Salut,
sylvinception a écrit:Maintenant, le fait qu'il faille "passer à autre chose" et que DM se débrouille très bien sans Wilder, d'accord...
mais j'ai la désagréable impression, en lisant certains posts, que certains - membres du groupe compris - lui en mettent un peu trop plein la gueule, voir salissent son image.Quel intérêt ???
Si tu pouvais dire Qui ça nous arrangerait bien et surtout savoir en quoi "ils" salissent l'image de Wilder ou qu' "ils" lui en mettent "un peu trop dans la gueule ?
dave1973 a écrit:Et bien apparemment en 1984 c'était déjà bien tendu entre ces deux là : Fletch/Alan et sûrement (peut être) aussi Martin/Alan ..... Quelle ambiance!!?????!............
Les tensions Alan/Fletch sont assez bien cernées : Alan reproche le fait que les royalties soit divisés en quatre quelque soit la contribution de chacun.
Les tensions Alan/Martin sont également bien cernées mais s'étalent sur une plus longue période : le fait que Martin communiquait de moins en moins avec lui au fur et à mesure du temps passé.
Que Martin râlait dès qu'Alan essayait quelque chose sur un de ces titres, à l'exemple d'Enjoy The Silence, où Alan a accéléré le tempo, Martin a argumenté que ça n'avait plus rien avoir avec son titre d'origine. Alan et Flood lui on alors demandait d'aller "faire un tour" et quand Mart est revenu un ou deux jours après, il fut emballé par le travail des deux compères et accepta de faire le riff qu'Alan lui demandait.
C'est ce genre de choses cumulé au fait qu'Alan était celui qui restait en studio pour finir les albums à l'époque (cf. le Dvd de Some Great Reward, où ce dernier fait remarquer en indiquant la date du jour, que le reste du groupe est parti en vacances [genre on avait dit cette date, eh ben nous on part] et qu'il ne restait plus qu'Alan, Daniel Miller et Gareth Jones. Avec l'anecdote des bagages perdus de Martin, ce qui fait bien rire Alan).
Ce qui fait qu'on s'est retrouvé en 1992-93 avec Alan et Fletch qui n'adressait apparemment plus la parole, Alan et Martin qui ne communiquait que le strict nécessaire et un Gahan qui était à des années lumières de là et qui ne se rendait même plus compte de ce qui se passait autour de lui (suffit de voir ce que dit Miller sur le Dvd de SOFAD, quand il est allé leur rendre visite à Madrid). Pour résumé : Fletch et Martin de leur côté, l'arlésienne/défonce H24 Gahan et un Wilder qui se sentait un peu seul (malgré la présence de Flood qui lui aussi n'était pas loin de craqué).
Je peux facilement comprendre la frustration d'Alan : l'avis de Fletch, je pense qu'Alan s'en fichait en peu ; Gahan dans son trip "RockStar", complètement hors du jeu ; et Gore qui devait le minimum syndical et encore du bout des lèvres.
Donc pas ou plus de reconnaissance pour son boulot et son investissement dans DM d'ou sa décision de quitter le groupe.
Mais attention je pense qu'Alan a du avoir sa part de responsabilité aussi (j'aime pas trop ce cliché 3 contre 1), pour moi chaque personnage à ses torts.
Je pense qu'Alan aurait du quelque temps plus tôt "taper du poing sur la table" pour remettre certaines choses au point, avec l'aide de Daniel Miller et rétablir la communication entre eux (mais bon ce n'est que mon avis).
dave1973 a écrit:Apparemment , au vu ce que j'ai pu lire ici et là , le seul membre du groupe ayant été "surpris/pas contant du tout/(voir "dégouté") du départ d'Alan Wilder était Dave Gahan .
D'un côté le père Gahan à l'époque était à l'Ouest, il avoua que lorsque qu'Alan l'appela pour lui dire, il lui répondit "qu'il se foutait un peu et qu'il était en train de crever" sans vraiment comprendre ce que lui disait Alan (J'imagine la scène en 1996 de Gahan rentrant en studio pour Ultra et demandé : "Ben il est où Alan ?
).
Forcement je comprends que David fut dégouté du départ d'Alan, car ils étaient assez proche l'un de l'autre et je pense que Dave s'en est voulu après coup de n'avoir pas pu "être là" pour essayer de raccrocher les wagons entre les quatre.
dave1973 a écrit:Mais au fait , je me posait la question : est ce que c'était déjà comme cela en 1983 (Construction Time Again) et surtout en 1982 lors de son engagement pour les live du second album: A Broken Frame ??? Parce que si tel était le cas ;je me trompe peut être énormément,lourdement!!; en fait je me demande s'il ne leur a pas été un peu imposé ( "a partir de maintenant vous serez de nouveau 4 que cela vous plaise ou pas" ) l' Alan Wilder, alors qu'ils faisaient l' album de 1982 que tous les trois............ .
Alan n'a jamais été imposé aux trois autres, il a simplement répondu à l'annonce (même qu'il a menti à l'époque).
Pour résumé : Alan est embauché fin 1981 pour assurer les parties lives du "See You Tour", puis du "Broken Frame Tour", les trois autres ayant refusé l'aide de quiconque pour faire ABF, pour prouvé qu'ils étaient capable de le faire (à cause du départ de Vince. vous pouvez vérifier Wilder n'est pas crédité sur ABF) et ce malgré qu'ils furent bluffés par le talent de Wilder (lors du casting DM dira qu'il y avait pas mal de types super bien lookés mais niveaux jeu.... que dalle. Quand Wilder arrive, il joue à la perfection le morceau, il lui demande alors de jouer un morceau plus dur [sous entendu avec deux mains], rebelote. Je ne sais plus le quel des trois dira plus tard : "Alan pouvait jouer d'un main et lire le journal de l'autre").
Ce qui laisse planer une incertitude qui, il me semble, n'a jamais été soulevée : Qu'en aurait-il été d'A Broken Frame si Alan avait été alors en studio avec le groupe ??????
Ce n'est que fin 1982, qu'Alan demande de clarifier son cas vis-à-vis de groupe (sous la "menace" de partir) que les trois autres se sont décidés de l'intégrer à DM (Gahan avouera que c'était une honte de ne pas l'avoir intégrer plus tôt et qu'il le payait, de mémoire, 50 Livres par semaine) et la première prestation officielle de Wilder dans la disco de DM est le titre Get The Balance Right.
Maintenant les problèmes entre eux sont venus petit à petit et au fur et à mesure des années. On ne peut pas dire ces quatre là ce sont détesté dès 1982, le groupe n'aurait pas tenu jusqu'en 1993 sinon. De plus Fletch était un peu le souffre douleur des autres (en particulier Dave et Alan mais ce qui faisait bien rire Martin quand même) où leur jeu favori était de cacher les lunettes d'Andy pour voir ce dernier passer des heures à les chercher dans le studio en piquant une crise de nerfs
.
Après on peux dire qu'il y avait "deux clans" : Gore/Fletch et Gahan/Wilder, ce qui je pense fut salvateur à bien des égards pour Dave car Andy et Martin se connaissant depuis très longtemps formait un "couple" et le fait qu'Alan soit là (en dehors de toutes considérations artistiques, juste de relations humaines) fut bénéfique pour le groupe entier (et plus facile en cas de vote d'être quatre plutôt que trois surtout dans le cas de DM).
Après c'est comme dans un couple, à force d'être l'un sur l'autre pendant des années, certains y arrivent d'autres non.... Ce qui fut le cas aussi du DM quatuor Mk II. (il suffit de regarder la durée de vie des groupes des années 80 : les Smiths [1983-1987] ; New Order [1981-2006 avec de grandes périodes de vide] ; Cure [encore en activité mais regardez juste le line-up du groupe depuis le début et vous comprendrez pourquoi le groupe existe toujours] ; je ne parle pas volontairement de U2 cas à part pour moi [dont le monde il est Bono, tout le monde il est gentil] ; etc..... Ou les gens vont et viennent au sein des groupes ou il y a de longues périodes d'inactivités).
A+
STUMM "je vais faire un Master (and Servant) de Depeche Mode appliqué" 101