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Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 12 Juin 2023, 07:41
par Depeche_Man
Bonjour,

Vous n’êtes vous jamais dit à l’écoute d'une chansons ancienne de dM (de plus de 20 ans) "tiens celle ci n'a pas prise une ride ! elle aurait pu sortir aujourd'hui sans problème ! " ?
Même si cela arrive très souvent avec dM, essayons de faire l’exercice en sélectionnant une chanson !

Pour ma part, c'est souvent à l’écoute de WFTN (1990) ou je me demande comment ont ils pu être autant à l'avance ? Cette chanson aurait très bien pu sortir sur MM, ça ne m'aurait pas choqué musicalement.

Et vous, quelle est La chanson de dM la plus INTEMPORELLE selon vous ? Pas d'un point de vue sentimentale ou nostalgique mais objectivement :)

( En album, je dirais que Ultra ou SOFAD sont les moins vieillissants )

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 12 Juin 2023, 12:17
par IfeeelYou
Pour moi c'est sister Of Night je me demande encore comment ils ont trouvé le son principal de l'intro

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 12 Juin 2023, 12:36
par Strange Mode
Sujet très intéressant Depeche_Man ! Pour les albums je ne trouve pas que SOFAD vieillisse si bien que ça globalement, bien qu'il fasse partie de mes préférés de DM, et qu'il contienne In Your Room, un des monuments de DM pour moi. Mais tu as bien précisé pas de sentiments / pas de nostalgie :) Je trouve que Violator est l'album qui a dans son ensemble le son le plus intemporel. Mais je te rejoint complément sur Ultra, et d'ailleurs, puisqu'on doit choisir un seul titre sur toute la discographie, celui qui me vient immédiatement, sans hésitation, c'est Barrel of a gun. Un bijou "d'electro - grunge" (c'est à mon sens ce qui colle le plus à l'esprit et au son du titre) avec une prod parfaite qui colle magnifiquement au morceau. Le titre serait sorti hier, j'applaudirais des deux mains comme à l'époque, Barrel n'a pas vieilli d'un cheveu.

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 12 Juin 2023, 14:54
par exJCiter
La plus bluffante à ce niveau reste Personnal jesus

Qui en dehors de ceux qui connaissent ce titre (les plus jeunes donc) serait capable de dire que ce titre a été créé il y a 24 ans ?

Après on peut aussi répondre un piano voix, mais c'est pas du jeu :-)

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 12 Juin 2023, 15:26
par COVERS
exJCiter a écrit:La plus bluffante à ce niveau reste Personnal jesus

Qui en dehors de ceux qui connaissent ce titre (les plus jeunes donc) serait capable de dire que ce titre a été créé il y a 24 ans ?

Après on peut aussi répondre un piano voix, mais c'est pas du jeu :-)

34 ans

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 12 Juin 2023, 17:33
par Ghadzoeux
J'aurais tendance à vouloir retourner la problématique : en fait, la décennie 2020 est un véritable revival des années 90. De fait, la musique actuelle s'inspire très largement de cette époque, ce qui confère, en ce moment, à ces albums un aspect intemporel un peu artificiel. De plus, on sait qu'aujourd'hui bon nombre d'artistes revendiquent l'héritage DM et ça se ressent forcément avec pour effet qu'une chanson sortie aujourd'hui sonne comme un DM des années 90, pas tant parce qu'ils étaient précurseurs (et attention, je ne dis pas qu'ils ne l'étaient pas, bien au contraire) mais parce qu'ils sont à la source de pas mal d'inspiration dans les arrangements (le retour en force des synthés vintage) notamment.
Mais pour revenir à la question de départ, je trouve effectivement que Violator vieillit mieux que SOFAD dont certains gimmicks musicaux sont trop marqués (comme l'espèce de scratch au début de Mercy in You). Ultra peut effectivement rivaliser avec Violator avec son côté assez organique et chaud qui le rapproche des albums traditionnels.
Donc si je devais retenir un album, ce serait Violator. Pour la chanson, je suis plus embêté pour en retenir une en particulier, tellement j'ai l'impression de les connaître jusque dans leurs moindres détails et que ça m'empêche d'avoir un avis objectif.

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 12 Juin 2023, 18:18
par exJCiter
COVERS a écrit:
exJCiter a écrit:La plus bluffante à ce niveau reste Personnal jesus

Qui en dehors de ceux qui connaissent ce titre (les plus jeunes donc) serait capable de dire que ce titre a été créé il y a 24 ans ?

Après on peut aussi répondre un piano voix, mais c'est pas du jeu :-)

34 ans


La preuve .... Même moi je me fait avoir. 34 ans, c'est énorme !

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 12 Juin 2023, 18:32
par Not_part_of_it_yet
Plutôt d'accord avec Strange Mode, exJCITER et Ghadzoeux (excepté pour le scratch qui serait plutôt au début de "Get Right With Me" :D ) : Violator est bien l'album qui a le moins bien vieilli, car ni tout à fait 80's, ni complètement 90's, contrairement à SOFAD et, dans une moindre mesure, Ultra, qui sont "marqués" par le grunge pour le premier et le trip hop pour le second - pas toutes les chansons cela dit !, sauf pour "Barrel of a Gun" qui mi-grunge mi-trip hop ! -, et sonnent de ce fait assez datés… Je pense aussi à un album comme Playing the Angel, qui, à mon sens, se distingue par son atemporalité (je sais, c'est pédant, mais j'aime bien ce mot :D). Sinon, comme à suggéré exJCITER, les chansons les plus dépouillées sont celles qui résistent le mieux au temps: "Somebody", "One Caress", "Death's Door", "Condemnation", "Sometimes" et... "The Bottom Line", qui est celle que j'ai choisi pour répondre à la question de Depeche_Man (j'avais dit pas toutes les chanson de SOFAD et Ultra :D)

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 12 Juin 2023, 20:44
par ftrapes
Enjoy the Silence

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 12 Juin 2023, 23:27
par Ghadzoeux
Not_part_of_it_yet a écrit: (excepté pour le scratch qui serait plutôt au début de "Get Right With Me" :D )

My bad, je raconte n'importe quoi :oops:

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 13 Juin 2023, 00:25
par exJCiter
SOFAD est sans doute l'album pour lequel le groupe a le plus cherché à sonner "radio", et c'est d'une certains manière l'album le plus commercial du groupe, même s'il peut sembler plus "rock" que le reste. Tout cela n'est question de contexte musical. U2 avait rencontré un gros succès avec son achtung baby, et flood et Wilder ont voulu remettre une partie des mêmes ingrédients.

Et donc le fait qu'il fasse un eu daté vient du fait qu'ils ont voulu avoir un son très 92/93.
"‘I Feel You’ was basically mixed for the radio. We would listen through small speakers most of the time" Alan Wilder

Les albums des 80's aussi, forcément, question d'époque mais aussi de partie pris de sonner radicalement différemment des autres. La musique de DM se montrait innovante, et c'est un peu tout le contraire d'une musique intemporelle.

Pour Personal Jesus ce sont surtout ces percussions assez brutes obtenues en frappant les fly cases qui ne ressemblent à rien d'autres, qui font qu'on lui donne difficilement une date.

Sinon, ce que je constate, c'est qu'ETS, PJ et JCGE sont les 3 titres qui semblent passer le plus en radio. Les 3 sont donc aptes à s'insérer dans une playlist actuelle et assez quelconque.

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 13 Juin 2023, 11:38
par TofXXX
Enjoy the Silence passe souvent à la radio et pourrait être en effet un bon candidat. Pour ma part, je vote Personal Jesus, la guitare est un instrument presque aussi vieux que le monde et la chanson n'a pas pris une ride.

Pour l'album, je dirais Violator avec ses sonorités qui ne sont pas marqués années 80 ou 90 comme d'autres albums.

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 13 Juin 2023, 12:00
par exJCiter
Sur ETS, il y a par contre le snare "house", choisi là aussi pour être au plus près de ce qui passait à la radio à l'époque, et qui fait que cela sonne fin 80's/début 90's.

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 13 Juin 2023, 14:29
par Isetta
Pour la période pré-Violator, Stripped et NLMDA ont remarquablement bien traversé les décennies. Les ayant écouté des milliers de fois j'aurais bien sûr du mal à me mettre à la place de quelqu'un qui les découvrirait aujourd'hui, mais je pense qu'elles ne sont pas forcément faciles à dater pour un néophyte.

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 13 Juin 2023, 16:45
par exJCiter
Après comme je disais plus haut, c'était un parti pris d'avoir un un son à la fois différent de ce qui se faisait tout en collant bien à son époque. On pouvait dés le départ deviner que cela ne vieillirait pas aussi bioen qu'un morceau de jazz ou de blues... Alors je ne vois pas la dedans spécialement une qualité. S'ils avaient voulu faire des morceaux intemporelle il suffisait d'utiliser des instruments plus classique.

J'aime au contraire resituer les morceaux dans leur époque, pour mieux les apprécier. Du point de vue musical et du point de vue technique. Si on aborde un morceau comme Breathing in fumes par exemple dans cet état d'esprit, ça lui donne une autre dimension. C'est peut-être pour ça que j'aime autant des vieux albums, comme Construction Time Again

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 13 Juin 2023, 16:51
par Host
IfeeelYou a écrit:Pour moi c'est sister Of Night je me demande encore comment ils ont trouvé le son principal de l'intro

La basse, sur les refrains et à la fin, est magistrale aussi :wink:

j'ai pas vraiment de réponse à la question pour le moment, j'ai trop tendance à répondre en fonction de mes morceaux préférés (et il y en a trop)..
si on se fie à la propagande ça serait JCGE ou ETS ou PJ

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 13 Juin 2023, 17:48
par Storklem
It doesn't matter two

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 13 Juin 2023, 18:02
par dave1er
Moi j’aurais dit Heaven, un morceau tellement classique dans sa structure blues qu’il aurait pu sortir n’importe quand depuis les années 30

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 13 Juin 2023, 18:06
par jerome81
"Lie to me" et "Here is the house" sont intemporelles pour moi

Re: Chanson de dM la plus INTEMPORELLE

MessagePosté: 13 Juin 2023, 18:29
par Ghadzoeux
Pour rebondir sur certaines remarques au-dessus, je pense qu'on a vraiment un gros biais de confirmation sur le côté intemporel. Quand je fais écouter certains morceaux que je qualifie de chef-d'oeuvre ou d'intemporels à ma compagne, qui n'apprécie pas vraiment DM, elle me rétorque quasiment toujours qu'on entend trop que c'est marqué de telle ou telle époque (80 ou 90) et que c'est souvent rédhibitoire pour elle. On a déjà souvent des indices (les sons de batterie) qu'on identifie nous-mêmes, mais les synthés sont aussi très souvent un marqueur très fort, même si DM a su les utiliser à partir de CTA de façon plus organique avec les samplers, on ne peut pas nier qu'on n'entend que ça et que c'est très connoté.