Martyrs - De l'horreur à la française!

Les arts autres que la musique : cinéma, littérature, expositions, etc.

Messagepar Shine » 05 Sep 2008, 11:58

France, début des années 70.
Lucie, une petite fille de dix ans, disparue quelques mois plus tôt, est retrouvée errant sur la route. Son corps maltraité ne porte aucune trace d'agression sexuelle. Les raisons de son enlèvement restent mystérieuses.
Traumatisée, mutique, elle est placée dans un hôpital où elle se lie d'amitié avec Anna, une fille de son âge.
15 ans plus tard.
On sonne à la porte d'une famille ordinaire. Le père ouvre et se retrouve face à Lucie, armée d'un fusil de chasse. Persuadée d'avoir retrouvé ses bourreaux, elle tire.


Le film trés controversé de Pascal Laugier est enfin sorti sur nos écrans, ce mercredi 3 septembre. Selon la critique, à côté, Saw, c'est du pipi de chat! J'attend de le voir pour me prononcer. Mais selon une amie qui l'a visionné, le film est trés éprouvant.

Rappelons toutefois :
La Commission de Classification des Films a décidé, jeudi 29 mai 2008, à 13 voix contre 12, d'interdire Martyrs aux moins de 18 ans, ce qui équivaut à un véritable suicide commercial. Dès lors, de nombreuses voix se sont élevées contre cette classification, qui avait été notamment utilisée pour Saw 3 en 2006 ou Baise-Moi de Virginie Despentes en 2000. Selon Richard Grandpierre, producteur et patron d'Eskwad : "Concrètement, cela signifie que le film, s'il sort, ne sera pas distribué dans une centaine de salles, mais dans cinq au maximum, et que Canal + devra déprogrammer un porno du samedi soir et renoncer à le diffuser une petite dizaine de fois parce qu'il ne pourra passer qu'entre minuit et 5 heures du matin." Wild Bunch, le distributeur français, a même décidé d'annuler la sortie française prévue le 18 juin 2008. A la suite d'un entretien avec le réalisateur Pascal Laugier, la ministre de la culture, Christine Albanel, a alors demandé à la commission de classification des films de procéder à un nouvel examen du film. Celle-ci est finalement revenue sur son avis, et a rendu un avis, le 1er juillet suivant, proposant une mesure d'interdiction du films aux moins de 16 ans avec avertissement. Cette proposition a été validée par la ministre Christine Albanel


http://www.youtube.com/watch?v=ZNM9kKo4JNU

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Shine "psychopathe de service"




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Messagepar jb » 07 Sep 2008, 16:26

J'ai plus ressenti du dégout que de la peur à la sortie de Martyrs. Beaucoup de sang, de cris, de claques dans la gueule dans cette sorte de snuff movie monotone et creux. Les amateurs d'ultra violence gratuite filmée en gros plans seront comblés, ceux qui cherchent dans un film de genre un semblant d'explication, de réflexion, de nuances assisteront avec ennui à la succession de scènes de tortures et à une explication finale fumeuse pour justifier l'injustifiable.

Enfin je suis content, j'avais loupé Gaspard Noé, Virginie Despentes, j'ai vu mon Pascal Laugier, le mec qui a failli se faire interdire aux moins de 18 ans, le sauveur du Gore made in France, bref le réalisateur qui a sauvé le cinéma de genre.
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Messagepar BONG » 07 Sep 2008, 19:11

ATTENTION C'EST DU LOURD ! DU TRES LOURD !

J'ai beaucoup aimé ce film EXTREMEMENT GORE il faut bien le préciser, des scènes d'une violence inouie, de la torture insoutenable, mais le tout avec filmé avec une extrême sensibilité et des thèmes qui peuvent nous toucher à tous tels que l'auto mutilation ou comment matérialiser une extrême souffrance qui reste impalpable...

La cruauté humaine, la fascination du gore, du morbide ...

Les 2 actrices sont fantastiques, et il y a un un côté très David Cronenberg dans ce film je trouve...

La violence vous saute aux yeux et vous soulève l'estomac, tout s'enchaîne et des scènes vous font monter les larmes aux yeux ...

Pour moi un très bon film qui mérite vraiment d'être vu, cependant il faut avertir qu'il est à proscrire aux âmes sensibles.

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Messagepar Shine » 08 Sep 2008, 08:28

Vous avez de la chance de l'avoir vu, il ne passe pas dans mon ciné (indépendant) local!
Je crois que j'attendrais la sortie en dvd.

Enfin si c'est dans le genre "Frontières" (que j'ai enfin vu ce weekend en dvd), je ne suis pas pressé! :)




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Messagepar BONG » 08 Sep 2008, 11:03

jb a écrit:Les amateurs d'ultra violence gratuite filmée en gros plans seront comblés

Pourquoi dès que l'on montre de la violence sur grand écran elle est souvent cataloguée de "GRATUITE" ?

Dans ce film il n'y a que de la violence comme beaucoup d'humains en sont capables, tout cela me fait penser à tous ces faits divers du style "julie et melissa", "natasha kampush" ou encore l'autrichien qui avait séquestré sa fille pendant des années...

L'être humain est capable de toutes les violences les plus inimaginables, quelles soient physiques et psychologiques, et là le film traite à merveille des deux selon moi.

Pareil, la première scène du film, ce petit déjeuner dominical tranquille qui virer au cauchemar, c'est encore une scène de la vie normale, tout peut basculer d'une minute à l'autre dans la vie.

Ce film traite de la psychiatrie de la façon la plus crue possible mais avec réalité, c'est ça que j'aime, aller dans le vif du sujet sans fioritures.

Il y a des sujets que l'on ne peut pas traiter en brodant.

De plus, on parle d'un sujet "tabou", la violence au féminin, ce dont avait déjà parlé Virginie Despentes dans "BAISE-MOI", dans ce film on est très très loin du cliché "maternité, douceur, pudeur" qualités attribués aux femmes comme une étiquette, dans ce film les héroines sont extrêmement violentes et dans le quotidien il y a tout un tas de fait divers similaires dont on ne parle pas.

La violence est une pathologie qui est également féminine, on ne l'attribue très souvent qu'aux hommes mais c'est faux, les femmes aussi peuvent être violentes ...c'est bien de le montrer un peu.


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Messagepar jb » 08 Sep 2008, 23:19

BONG a écrit:Pourquoi dès que l'on montre de la violence sur grand écran elle est souvent cataloguée de "GRATUITE" ?

Parce qu'il arrive qu'elle le soit dans de nombreux films d'exploitation qui par définition exploitent un filon. Martyrs, c'est tout à fait ça, le trip d'un réalisateur qui veut choquer pour choquer parce qu'il sait qu'il y a un public qui est friand et voyeur qui se rincera l'œil et plein de gens qui vomiront son film et que ça lui fera un bon buzz. Je compare ce film a un porno. C'est un porno gore. Vous voulez du sang ? Je vais vous donner du sang ! Vous voulez des viscères, je vais vous donner des viscères. Comme dans un porno où le téléspectateur attend une pipe, une sodomie, une doublé péné ad lib toutes les 5 minutes sinon il se fait chier. (Spoilers). Ben là tu as un shoot'em up, des scarifications, et des baffes dans la gueule ad lib. Et comme dans un porno, tu peux t'arrêter en plein milieu du film, commencer par la fin, ou ne pas aller au bout, ça n'a aucune importance puisque le but n'était que de choquer.

Tout cela est bien gentil et n'a donc rien de nouveau. Martyrs et son cortège de tortures a déjà existé en version plus ou moins trash depuis des décennies, récemment les séries Saw ou Hostel lorgnaient déjà dans cette direction. Et quand je lis que l'objectif d'un Martyrs est de montrer qu'il n'y a aucune limite, ça me fait rire, parce que c'est facile de choquer et d'écœurer.

Pareil, la première scène du film, ce petit déjeuner dominical tranquille qui virer au cauchemar, c'est encore une scène de la vie normale, tout peut basculer d'une minute à l'autre dans la vie.


Oui bien sûr, c'est hyper réaliste, deux bimbos qui rentrent chez des gens qui ont tué une petite souris et tirent au fusil à pompe sur tout ce qui bouge.
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Messagepar BONG » 09 Sep 2008, 09:53

jb a écrit:
BONG a écrit:Pourquoi dès que l'on montre de la violence sur grand écran elle est souvent cataloguée de "GRATUITE" ?

Parce qu'il arrive qu'elle le soit dans de nombreux films d'exploitation qui par définition exploitent un filon. Martyrs, c'est tout à fait ça, le trip d'un réalisateur qui veut choquer pour choquer parce qu'il sait qu'il y a un public qui est friand et voyeur qui se rincera l'œil et plein de gens qui vomiront son film et que ça lui fera un bon buzz. Je compare ce film a un porno. C'est un porno gore. Vous voulez du sang ? Je vais vous donner du sang ! Vous voulez des viscères, je vais vous donner des viscères. Comme dans un porno où le téléspectateur attend une pipe, une sodomie, une doublé péné ad lib toutes les 5 minutes sinon il se fait chier. (Spoilers). Ben là tu as un shoot'em up, des scarifications, et des baffes dans la gueule ad lib. Et comme dans un porno, tu peux t'arrêter en plein milieu du film, commencer par la fin, ou ne pas aller au bout, ça n'a aucune importance puisque le but n'était que de choquer.

Tout cela est bien gentil et n'a donc rien de nouveau. Martyrs et son cortège de tortures a déjà existé en version plus ou moins trash depuis des décennies, récemment les séries Saw ou Hostel lorgnaient déjà dans cette direction. Et quand je lis que l'objectif d'un Martyrs est de montrer qu'il n'y a aucune limite, ça me fait rire, parce que c'est facile de choquer et d'écœurer.

Pareil, la première scène du film, ce petit déjeuner dominical tranquille qui virer au cauchemar, c'est encore une scène de la vie normale, tout peut basculer d'une minute à l'autre dans la vie.


Oui bien sûr, c'est hyper réaliste, deux bimbos qui rentrent chez des gens qui ont tué une petite souris et tirent au fusil à pompe sur tout ce qui bouge.

Je ne suis pas du tout d'accord, ce film n'est pas comparable à un porno, d'abord parce qu'un porno c'est de la branlette :bigggrin: et aussi parce que MARTYRS c'est une VRAIE histoire, il y a un scénario et que tu as besoin de connaitre le début de l'histoire pour comprendre.

Dans un porno il n'y a pas d'histoire on sait tout de suite ou ça va mener !! Hors dans martyrs on découvre des énigmes au fur et à mesure.

Je ne suis pas d'accord lorsque tu qualifies les deux actrices de BIMBOS c'est à dire ? C'est ça une bimbo pour toi ? Dans le film elles ne sont ni maquillées, ni en mini jupe et talons et sont totalement dépouillées de tout artifices ! Elles représentent l'essence même de la souffrance et la déchéance psychologique !
Je pense que tu n'y crois pas parce que tu ne ne crois pas au fait qu'une femme puisse être capable de débarquer chez toi avec un fusil à pompe et tirer sans scrupules ! ça rejoint ma critique un peu plus haut sur l'image "inébranlable" de la sacro sainte femme symbole de la maternité et de la douceur !

Et la scène du petit déjeuner dominical est réaliste dans le sens ou à n'importe quel moment dans la vie tu peux basculer d'un état de sérénité et de jovialité au DRAME, dans la rue tu peux te faire écraser ou fusillé par un maniaco dépressif tire sur la foule, en prenant ta voiture tu peux louper un virage, en te baladant dans la foret ou autre tu peux te faire violer et buter !
Ta femme ou ton mari peux te mettre une balle dans la tête parce que tu souhaites le quitter !!!

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Messagepar jb » 10 Sep 2008, 23:15

BONG a écrit:Je pense que tu n'y crois pas parce que tu ne ne crois pas au fait qu'une femme puisse être capable de débarquer chez toi avec un fusil à pompe et tirer sans scrupules ! ça rejoint ma critique un peu plus haut sur l'image "inébranlable" de la sacro sainte femme symbole de la maternité et de la douceur !

Ah super, on a attendu Martyrs pour savoir que la femme pouvait faire autre chose que croquer la pomme et laver la vaisselle. Sérieusement, des films de genre qui présentent la femme comme un monstre, il y en a plus d'un, je citerai dans les récents "A l'intérieur" avec Béatrice Dalle qui bien inégal avait au moins un propos et surtout un scénar ; le bien fichu et très ouvert The Descent ou encore l'inquiétant thriller américain Monster de 2003 qui dépeint une prostituée serial killer incarnée avec talent par Charlize Theron.

Martyrs n'apporte rien de neuf sur ce thème, au contraire je trouve que sa vision de la femme est assez limitée : dépourvue de toute psychologie, hurle pendant de trop long moments, bref malgré une bouche pulpeuse, dépeinte comme une véritable hystérique (dans le mauvais sens de l'adjectif que les croyances populaires collent trop souvent à la femme pour "expliquer" son comportement).
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Messagepar BONG » 11 Sep 2008, 07:00

[quote="jb"][/quote]
J'ai aussi vu "Monster", "the descent" et "à l'intérieur" (films que j'ai adorés) et personnellement rien de plus cru et évocateur de la violence au féminin que Martyrs, après c'est mon avis...

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Messagepar BONG » 11 Sep 2008, 07:15

jb a écrit:épourvue de toute psychologie,
hurle pendant de trop long moments,

bref malgré une bouche pulpeuse

En même temps vu les tortures subies pendant l'enfance....
Et le passage en "psychiatrie lourde" je ne vois pas quelle être autre issue physique et psychologique qu'elle aurait pu emprunter !!!!!

Tu parle de psychologie parce que tu as encore un psychisme sain que tu peux contrôler, mais je ne pense pas qu'en ayant été torturé de la sorte tu aurais eu envie de discuter ou comprendre les agissements de celui ou celle qui t'a torturé ! Tout est "mort" et "bousillé" en elle, elle souffre, elle n'arrive plus à se contrôler même pour elle même puisqu'elle se mutile.

Par contre, je ne vois pas le rapport entre la bouche pulpeuse et ta critique.

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