Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Depeche_Man » 31 Mar 2023, 20:31

Merci Stumm d'avoir corrigé cet "auteur" qui aurait plus sa place sur le Quotidien façon rubrique look/mode qu' "auteur" élitistes, de rubriques musicales issue de bobo sous prozac de surcroit has been et cringe.
N'est pas les "Inrocks" qui veut !
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Depeche_Man » 01 Avr 2023, 06:03

Pour information, cette personne est la même qui dit avoir lâché dM depuis SOFAD il y a un an ici même sur ce forum,
Et que l'on apprend désormais en 2023, qu'il a apprécié PTA finalement.
C'est bien ça évolue petit à petit ! En 2027 on lira que Delta Machine était quand même un bon album ou que SOTU était finalement pas si mauvais que ça et très "Wilder-ien" !
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar sharcky » 01 Avr 2023, 08:17

La forme est certes critiquable mais ça n'enlève rien au propos que l'on discrédite encore une fois en discréditant l'auteur.
Un devotee de toujours, moi, pour ne pas me citer, peut se retrouver dans sa perception de MM.
Lire que cet album est leur meilleur sur ce siècle, oubliant au passage PTA pour ne citer que lui, me fait halluciner et m'interroge, en retour, sur la pertinence des avis des membres de ce forum.

Imaginons un fan inconditionnel depuis de nombreuses années, fréquentant assidûment les forums spécialisés, touché par la disparition de fletch, souhaitant, après 6ans d'abstinence, profiter pleinement de cette nouveauté, dont l'attrait forcément faussera également son jugement, et conserver son intérêt ou sa passion pour le groupe intactes. Quand celui-là me parlera de chef d'œuvre, est-ce que je devrai le croire sur parole ou ne devrai-je pas me dire qur son avis, certes subjectif, est pour le moins biaisé ? Apres tout, s'il est parti avec l'idée que ce serait genial de toutes facons....
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Ghadzoeux » 01 Avr 2023, 09:54

STUMM101 a écrit:Salut

100window a écrit:Une chronique qui risque de secouer qquns ici :)
https://gonzai.com/depeche-mode-memento ... _cSPOQeAN0
100window"gonzai, spécialiste des chroniques de mauvaise foi"


L'auteur n'ose pas le dire, directement dans l'article, mais il y fait allusion deux fois, en particulier à la toute fin de l'article, il préfère Wilder (en extrapolant un peu, il n'ose pas le dire, mais on ressent bien le fait que DM sans Wilder, c'est nul, pour rester poli).

Et puis le fait de dire qu'on connait très bien le sujet, parce qu'on collectionne les maxis et albums depuis New Life, ça c'est de l'argument massue. Bizarrement, les collectionneurs présents sur ce forum, ne rendent pas du tout cette image, bien au contraire.



Sincèrement, le premier point se défend. Je suis moi-même dans cette catégorie. Ça ne m'empêche pas de rester ouvert malgré tout :p

Le deuxième point est celui qui m'agace le plus, et je l'ai lu ici ou sur Facebook, je ne sais plus, mais ce côté "je collectionne les poils de cul de Martin Gore depuis 1976 alors mon avis prévaut largement sur celui des autres" en mode "je-me-prends-pour-une-espèce-de-gardien-du-temps-autoproclamé" me hérisse on ne peut plus le poil. On peut être fan sans être un acheteur compulsif ou complétiste (aucun jugement, chacun fait ce qu'il veut de son argent, moi ce sont les figurines en plastique à peindre, ne me jugez pas), mais ça ne donne en aucun cas un droit ou une voix plus valable sur la carrière d'un artiste. Je ne sais plus depuis combien je traîne ici (depuis 2006, je viens d'aller vérifier) et j'ai largement eu l'occasion de constater qu'on peut aimer le même groupe pour des raisons TOTALEMENT différentes et souvent même pas ni les mêmes chansons ou les mêmes albums, pour autant personne n'a autorité sur les autres.
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar sharcky » 01 Avr 2023, 10:08

Ce n'est absolument pas ce qu'il dit.
Il dit juste que malgré une certaine forme de fanatisme, il essaye de prendre du recul.
Je ne vois là aucun jugement vis-à-vis de qui que ce soit.
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Master.inc » 02 Avr 2023, 11:32

Les Inrocks n°19 - Avril 2023 : "Depeche Mode - Les Revenants"
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar jibee » 02 Avr 2023, 13:13

sharcky a écrit:
Lire que cet album est leur meilleur sur ce siècle, oubliant au passage PTA pour ne citer que lui, me fait halluciner et m'interroge, en retour, sur la pertinence des avis des membres de ce forum.
.


Hallucinant!
Tu es donc ce que tu critiques...

Edit, je corrige:
Tu fais donc ce que tu critiques...
Let me hear you make decision without your (France) Television
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar CarlitoDM1985 » 02 Avr 2023, 14:30

Je pensais que ce topic devait rassembler les articles et les informations circulant dans la presse et non faire la part belle aux critiques personnelles ( un topic est déjà présent je pense). Merci donc de ne pas polluer avec vos avis personnels pour respect des fans. :D
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar sharcky » 02 Avr 2023, 14:51

jibee a écrit:
sharcky a écrit:
Lire que cet album est leur meilleur sur ce siècle, oubliant au passage PTA pour ne citer que lui, me fait halluciner et m'interroge, en retour, sur la pertinence des avis des membres de ce forum.
.


Hallucinant!
Tu es donc ce que tu critiques...

Edit, je corrige:
Tu fais donc ce que tu critiques...

Que des choses lues ici me fassent halluciner, c'est un fait.
Je ne vois pas toujours où certains avis vont puiser leur fondement et c'est principalement sur les avis qui accumulent les superlatifs sans autre forme d'argumentation.
Je le garde pour moi en général, certains débats sont inutiles comme je l'ai déjà dit ailleurs.

Dans la suite de mon propos, que tu as (sciemment ?) coupée, j'imagine ce que cela donnerait si on retournait cette façon d'argumenter vers ceux qui l'utilisent.
Il est donc normal que je fasse ce que je critique puisque c'est une démonstration par l'absurde...pas si absurde que ça d'ailleurs :lol:

Mais ça ne vaut pas comme argument, c'est juste un miroir que je vous tends pour montrer à quel point ce que vous faites est facile et évite de penser ;)

Je lis ton message CarlitoDM1985. Je me permets juste de répondre pour clore la discussion.
Je ne sais pas s'il y a un topic "l'argumentation pour les Nuls", mais s'il existe, je veux bien y poursuivre cet échange :mrgreen:
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar DELTA FORCE 70 » 02 Avr 2023, 18:26

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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar DELTA FORCE 70 » 02 Avr 2023, 18:39

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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Keyser » 03 Avr 2023, 11:59

STUMM101 a écrit:A la fin de ma lecture, j'étais curieux de savoir qui avait écrit ce pamphlet, je regarde la signature PPYR. Pas plus avancé par ça, je regarde ses autres articles et là le déclic.
PPYR, c'est un auteur (je ne dirais rien de plus, de peur de m'attirer la foudre divine, sur mon petit être fragile de Devotee) de livre qui nous à fait l'honneur (enfin surtout à moi) de délivrer quelques posts ici même :
http://www.frenchviolation.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=17682

Ha nan attends :shock: Si j'ai bien suivi, tu expliques que... L'auteur de cet article mégalo, c'est aussi le mec qui a pété un plomb et enquête sur ton identité parce que t'as pas aimé son livre ?

Ha ouais ok tout s'éclaire... C'est fou. :shock:
Et un excellente nouvelle, là où je pensais qu'il existait 2 personnes de ce type, en fait il n'y en a qu'une. Quelle excellente journée. :lol:
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Krafty » 03 Avr 2023, 14:50

100window a écrit:Une chronique qui risque de secouer qquns ici :)

https://gonzai.com/depeche-mode-memento ... _cSPOQeAN0

100window"gonzai, spécialiste des chroniques de mauvaise foi"



Perso, je trouve que l'article dis tout haut ce que pas mal de personnes (et de fans) pensent tout bas, le type ne casse pas du sucre gratuitement sur le dos du groupe, on voit qu'il aimerait "aimer"... Et quand il dit "Je rêve d’un album de DM produit par The Hacker, Arnaud Rebotini ou Kris Baha" c'est exactement ce que je me suis souvent pris à fantasmer.
MM est un bon album si on se réfère aux quatre derniers mais si on le compare à d'autres c'est tout de même très léger, et ce même comparé au mal aimé Exciter (que je défend contre vents et marées car dans mon top 5).
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Messagepar Keyser » 03 Avr 2023, 14:59

Krafty a écrit:Perso, je trouve que l'article dis tout haut ce que pas mal de personnes (et de fans) pensent tout bas


Et si chacun donnait son avis sans que vous donniez celui des autres à leur place ?

Vous avez toujours besoin de vous inventer une armée de l'ombre pour défendre un point de vue ?
C'est cool de pas aimer, hein, personne vous en veut. Moi j'ai été déçu par Exciter. Je n'ai pas eu besoin de dire que les autres ont forcément fait semblant d'aimer pour donner du poids à mon avis...

C'est bizarre cette nouvelle mode... Je vous assure, on n'a pas tous la peur au ventre de donner nos avis honnêtes face à la poignée d'élites courageuses que vous êtes... :roll:
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Krafty » 03 Avr 2023, 15:21

Hey, il faut se détendre un peu.

Je réagis surtout à l'accroche du post " Une chronique qui risque de secouer qquns ici" et ensuite à l'article lui même avec mon ressenti sur celui-ci alors... Vous êtes gentil et vous laissez votre agressivité de coté, merci.

:roll:
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Keyser » 03 Avr 2023, 15:27

Aucune agressivité pour ma part.
Je réagis à cet argument (comme quoi cet avis négatif EST la majorité mais les gens ont peur de le dire) en espérant enfin une explication, vu qu'il existe par contre des preuves de l'inverse (voir metacritics).
Hélas ce ne sera toujours pas pour cette fois...
Dernière édition par Keyser le 03 Avr 2023, 16:15, édité 1 fois.
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Krafty » 03 Avr 2023, 16:15

Permettez moi de m'auto citer alors.

- "l'article dis tout haut ce que pas mal de personnes (et de fans) pensent tout bas"... Je suis loin de dire que "cet avis EST la majorité mais les gens ont peur de le dire".

- " Pas mal ".
C'est une partie, une poignée, conséquente ou non... mais pas la majorité, loin de là.

- " Pensent tout bas ".

Que certains fans pensent tout bas que c'est un peu faiblard depuis quelques albums ne les empêchent pas d'apprécier certains passages/morceaux/albums.
Il n'y a pas de "peur" à vouloir s'exprimer (la preuve, je le fais en écrivant ces lignes et en défendant Exciter au passage, ce qui n'est pas une mince affaire) mais juste, peut être, une petite ou forte impression qui trotte dans la tête de certains d'entre nous à l'écoute des dernières prods.

Métacritics n'est pas la preuve par A+B qu'un album est bon ou non ou que les gens adorent (ou pas). C''est très subjectif car basé sur un panel de notes données ça et là sur des sites... Bon... Très honnêtement, sur la masse, combien de personnes ayant écouté un album de DM va aller lui attribuer une note sur un site aggrégé Metacritics... ? Pour ma part je ne l'ai jamais fait et pourtant je les suit depuis 81, après...

Le véritable fond de ma pensée est... Est-ce que je n'apprécie pas tout particulièrement MM car les quatre précédents étaient particulièrement "faibles"... Et du coup est-ce que pour autant ça fait de MM un très bon album ? Mh.

Je pense que c'est aussi là que veut en venir le type qui a fait l'article... malgré quelques maladresses.

J'irai même plus loin en disant que ta réaction plutôt épidermique vient lui donner raison sur un point... DM, on ne peut plus en dire de mal de près ou de loin sans se faire tomber dessus. C'est réellement dommage car c'est quand on aime que l'on châtie bien.

J'adore DM mais si je veux être honnête avec moi même et d'une certaine façon, avec eux... Il faut que je leur reconnaisse certaines facilités/faiblesses depuis un certain temps... Et, j'insiste, ce n'est que MON ressenti. Ressenti que je retrouve un peu dans cet article.

Puis merde, Arnaud Rebotini à la production, ça aurait une autre gueule croyez moi ;)
Dernière édition par Krafty le 03 Avr 2023, 16:21, édité 1 fois.
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Keyser » 03 Avr 2023, 16:20

Krafty a écrit:J'irai même plus loin en disant que ta réaction plutôt épidermique vient lui donner raison sur un point... DM, on ne peut plus en dire de mal de près ou de loin sans se faire tomber dessus. C'est réellement dommage car c'est quand on aime que l'on châtie bien.

C'est dommage de faire ce genre de déductions quand on sait les critiques que j'avais sur Exciter ou Spirit. Mais je ne vais pas me répéter en boucle (surtout si vous refusez de lire, à quoi bon...).
On peut en dire du mal en son nom, pas en celui des autres. C'est quand même pas si dur à comprendre ?? J'ai même envie de dire que c'est la base de la communication ?

Et merci pour le cours de langue, mais "pas mal" ne veut pas dire une poignée conséquente ou non, ça veut dire :

(Familier) Beaucoup, d’une manière plutôt importante

Si le problème était ta connaissance du français, tout s'excuse :wink:
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Krafty » 03 Avr 2023, 16:36

C'est grave d'être buté à ce point quand même.

Quand je dis "pas mal de fans" "une partie, une poignée, conséquente ou non" Le mot conséquent vous connaissez ? C'est un peu comme "Beaucoup, d'une manière importante" ok ?... Où est marqué "majorité" dans votre définition ? C'est bien vous qui me parlez de majorité non ? À aucun moment je n'ai écrit ce mot ? Si ?

Si vous ne faites pas partie de ce groupe de personnes c'est très bien, tant mieux pour vous. D'autres (comme moi ou le journaleux) partagent ce ressentiment, c'est comme ça et il faut pouvoir l'entendre.

Je vous laisse faire votre "Kaiser"... J'ai dis ce que j'avais à dire et voilà tout.

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

Chaw !
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Keyser » 03 Avr 2023, 17:30

Krafty a écrit:D'autres (comme moi ou le journaleux) partagent ce ressentiment, c'est comme ça et il faut pouvoir l'entendre.


Je l'entends et l'accepte parfaitement bien, je n'ai même jamais insinué l'inverse. J'ai moi même plusieurs albums de DM que j'aime beaucoup moins.
Que vous assumiez vos propos en votre propre nom au lieu d'inventer "pas mal" de tendances factices me semble saint et approprié.

On peut aller de l'avant, je pense... :wink:
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