Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar exJCiter » 09 Nov 2022, 14:33

jibee a écrit:Perso, je ne vois pas bien le rapport entre "the final countdown" et Depeche Mode !
(Non mais vous voyez Gahan chanter ça ? :-) )
Sans être mesquin envers ce John Norum...


Moi je vois : https://youtu.be/-wo0VuLTb_U?t=50 :D

Il y a quand même le riff au "synth brass" façon Strange love....
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Ghadzoeux » 09 Nov 2022, 19:04

Je pense que c'est surtout qu'en tant que groupe de Heavy Métal, le fait d'y mettre un gros riff de synthé devait leur donner l'impression de faire du DM.
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar DELTA FORCE 70 » 09 Nov 2022, 22:58

Ghadzoeux a écrit:Je pense que c'est surtout qu'en tant que groupe de Heavy Métal, le fait d'y mettre un gros riff de synthé devait leur donner l'impression de faire du DM.


Comme tu dit 'Ghadzoeux' je pense que c'est probablement un truc dans ce genre là.
Et puis c'est un guitariste, et les guitaristes n'aiment pas beaucoup qu'un riff ou un solo de claviers viennent leur voler la vedette.
Il dit : "ma première réaction à la démo de "Final Countdown", cette démo de The final countdown à du voir le jour durant l'année 1985.
Quel morceau de DM a t'il en tête ? , en 1986 le seul gros riff de synthé auquel je pense c'est AQOT.
AQOT sur Black Celebration est sortie le 17 mars 1986, la sortie du single c'était le 11 août 1986,
donc bien après TFC, qui lui est sortie le 14 février 1986, et aussi avant la sortie de BC, ...STUMM101 t'es dans le coin. :wink:
J'ai beau regarder les autres singles de DM sortie auparavant, je ne vois pas bien avec quel morceau il peut faire le rapprochement, rien à voir, le débat est ouvert.

Pis tant qu'on y' est 'P. Lion' 'Happy Children' c'est aussi du DM. :lol: https://youtu.be/g_ffLVMcGhE
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar exJCiter » 10 Nov 2022, 03:38

Et JCGE tu en fait quoi :-) ?
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar DELTA FORCE 70 » 10 Nov 2022, 21:26

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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar Halo0907 » 11 Nov 2022, 14:36

Ghadzoeux a écrit:Je pense que c'est surtout qu'en tant que groupe de Heavy Métal, le fait d'y mettre un gros riff de synthé devait leur donner l'impression de faire du DM.


Je partage ce point de vue. Et il est intéressant de remettre les choses dans le contexte musical de l'époque des années 80. De mon point de vue, mis à part le groupe Van Halen avec son tube Jump, les productions calibrées du groupe Queen qui s'adaptent à la pop des 80's (I want to break free) ou encore les balades du groupe Scorpions (Still Loving You), le Hard Tock, le Heavy Metal et les déclinaisons encore plus radicales du genre (le Trash Metal de Metallica par exemple qui sort en 1986 son 3e album Master of Puppets) n'ont alors aucune visibilité dans les médias traditionnels. AC/DC ou Iron Maiden sont sur toutes les vestes en jean des hard rockeurs et marquent une forme d'expression de leur opposition au reste du monde musical plus mainstream qui a pignon sur rue avec les radios et émissions de TV populaires (le Collaro Show :roll: ... ). Depeche Mode connaît alors un succès phénoménal en Europe et les formations Electro-pop / New Wave occupent le devant de la scène sur la décennie en libérant un musique extrêmement populaire. Le groupe est considéré comme hyper mainsteam. Le hard rock est quant à lui alors considéré comme très marginal, une esthétique musicale bien à part du reste, méprisée car considérée comme inaudible par les non-initiés. Elle a hérité de l'image un peu passéiste 70's du hard rock avec l'arrivée du punk et du passé sulfureux de groupes tel que Black Sabbath ou Led Zeppelin (groupes qui déploient dans leurs textes une imagerie païenne, voire sataniste, au 13e degré). D'ailleurs, particulièrement en France, dans les cours de récré, les fans de hard rock restent entre eux et le clivage est un véritable fossé avec les amateurs de ce qu'ils considèrent être des amateurs de variétoche populaire, une guimauve pour les oreilles. C'est un fourre-tout qui regroupe à l'époque tout ce qui est diffusé en radios notamment sur NRJ ou Fun Radio (de Jeanne Mas à France Gall en passant par Depeche Mode, Eurythmics, Tears For Fears, Yazoo, JJ Goldman, Simple Minds, Elton John, M. Jacskon ...). Les émissions radio qui diffusent du hard rock sont programmées sur les plages horaires tardives (à l'époque Zgut anime l'émission Wango Tango sur RTL le vendredi soir vers 23h00 et ne diffuse que du heavy metal https://hardforce.com/actu/11569/wango-tango-interview-francis-zegut-hard-force-rtl2 ...) Des groupes comme Europe, Bon Jovi, ou même Def Leppard avec son album Pyromania introduisent les nappes et riffs de synthés dans leurs compositions et sont catégorisés par la presse spécialisée et par les fans de Heavy Metal comme étant du "Hard FM", parfaitement calibré pour les radios américaines. Des groupes que certains considèrent comme étant des vendus à l'industrie du disque, des traîtres au genre Metal et que l'on écoute planqué dans sa chambre avant de repasser à Motorhead, à Wasp ou à Accept pour du 100% guitares.
Le guitariste d'Europe le dit clairement dans l'interview : à l'époque il détestait DM, puisque le groupe représentait aux yeux des musiques considérées comme plus extrêmes (dont le hard rock) comme des musiques commerciales, synthétiques et donc sans l'émotion des instruments habituels du rock, électrifiés, distordus ... Pourquoi ? Le hard rock est avant tout un héritage direct du blues, du rock'n'roll. La musique de Joy Division, l'électro pop de New Order aux lignes de basses inspirées par le dub, les mélodies sombres de The Cure, l'inspiration de DM (et dont celle de MG se réclame fortement du blues !) sont bien entendu un héritage de Bowie, du Velvet, d'Iggy and the Stooges et de Kraftwerk et de bien d'autres. Elle sont aussi un sous héritage de la révolution punk qui s'est plutôt construit sur les bases du reggae, du dub, du ska et des musiques jamaïcaines, alors très populaires au Royaume Uni dans les années 70. Le punk rock des Pistols ou des Clash est à l'époque considéré comme incompatible avec les valeurs du hard rock qui prône la maîtrise de l'instrument, l'émotion par la virtuosité et la technique musicale au service de la qualité de la production musicale. Pour les amateurs de gros solos de guiatres et de batterie, notamment les fans d'Iron Maiden qui admirent le bassiste/compositeur principal du groupe comme un génie, qui joue et compose sans médiator sur sa basse , tous considèrent les synthés comme étant de la facilité, de la tricherie pour produire de la musique trop facilement et donc de l'argent et un succès facile. The Final Countdown représente aux yeux des hard rockeurs pur et durs des 80's une soupe indigne du genre. Il n'empêche qu'aujourd'hui il est l'un des titres les plus représentatifs du rock populaire des années 80.
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar jibee » 12 Nov 2022, 13:14

Ghadzoeux a écrit:Je pense que c'est surtout qu'en tant que groupe de Heavy Métal, le fait d'y mettre un gros riff de synthé devait leur donner l'impression de faire du DM.


Oui c est clairement ça je pense aussi ( et tout ce qui est dit après).
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar jibee » 12 Nov 2022, 13:16

exJCiter a écrit:
jibee a écrit:Perso, je ne vois pas bien le rapport entre "the final countdown" et Depeche Mode !
(Non mais vous voyez Gahan chanter ça ? :-) )
Sans être mesquin envers ce John Norum...


Moi je vois : https://youtu.be/-wo0VuLTb_U?t=50 :D

Il y a quand même le riff au "synth brass" façon Strange love....


En tout cas, on voit que l admiration était réciproque :D
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar tof73 » 16 Nov 2022, 13:09

Enfin trouvé ce Rock & Folk collection,qui a l'air interressant !!
A la fin du mag j'ai vu qu'il y a un livre "DM Celebration" qui sort le 25 novembre :D
160 pages,format 23x28 cm ecrit par Marc Rufaud,je ne sait pas ce que ça vaudra mais pour ceux que ça interressent
la vente ce fera sur www.boutiquelariviere.fr :wink:
Si vous en aviez déja parlé,désolé j'ai peut-être loupé l'info !!
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar jibee » 16 Nov 2022, 14:10

tof73 a écrit:Enfin trouvé ce Rock & Folk collection,qui a l'air interressant !!


Il l'est vraiment.
C'est très bien écrit.
Le gars maitrise parfaitement son sujet, c'est bossé, et sait mettre les choses dans leur contexte.
Chapeau!
Des petites anecdotes sympa sur chaque album.
Sympa de voir qu'on en a encore à apprendre à ce niveau là :wink:
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar menerlache » 19 Nov 2022, 13:49

dave1er a écrit:
dave80 a écrit:Intéressant ? Ce numéro de rock&folk quand même, s'il s'agirait d'un hors série Magic je l'aurai acheté direct mais là...

Franchement ? J’avais un à-priori comme toi et au final je suis agréablement surpris. La narration est bonne et détaillée. Le gars connaît son sujet.


Je ne l'ai pas encore lu dans son entièreté, mais juste sur le sujet Speak & Spell, il y a beaucoup de coquilles et de plus, l'auteur confond les artistes et chansons citées : j'aime bien écouté les référence/morceaux cités pour savoir de quoi on parle exactement : heureusement que l'on a internet aujourd'hui, dans une discothèque je n'aurais jamais trouvé les références. Petit exemple : Appelé le Some Bizzare Album, "Some Bizarre Music Futurist" faut vraiment pas être fan de DM !!!
Et plus loin, dire qu'il y a une batterie sur "Waiting for the night" : il a écouté le morceau le gars ?
Sinon ce qui reste intéressant, c'est la critique morceau par morceau des albums... à prendre et à laisser...
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar jibee » 20 Nov 2022, 00:28

menerlache a écrit:
dave1er a écrit:
dave80 a écrit:Intéressant ? Ce numéro de rock&folk quand même, s'il s'agirait d'un hors série Magic je l'aurai acheté direct mais là...

Franchement ? J’avais un à-priori comme toi et au final je suis agréablement surpris. La narration est bonne et détaillée. Le gars connaît son sujet.


Je ne l'ai pas encore lu dans son entièreté, mais juste sur le sujet Speak & Spell, il y a beaucoup de coquilles et de plus, l'auteur confond les artistes et chansons citées : j'aime bien écouté les référence/morceaux cités pour savoir de quoi on parle exactement : heureusement que l'on a internet aujourd'hui, dans une discothèque je n'aurais jamais trouvé les références. Petit exemple : Appelé le Some Bizzare Album, "Some Bizarre Music Futurist" faut vraiment pas être fan de DM !!!
Et plus loin, dire qu'il y a une batterie sur "Waiting for the night" : il a écouté le morceau le gars ?
Sinon ce qui reste intéressant, c'est la critique morceau par morceau des albums... à prendre et à laisser...


Et oui la perfection n'existe pas...

ftrapes l'a dit avant, oui il y a quelques coquilles. Mais dans l'ensemble, c'est très bien écrit.
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar DELTA FORCE 70 » 20 Nov 2022, 21:04

Histoire rock : Quand Depeche Mode emmenait dealer et psy en tournée…
Rédaction Paris Match Belgique | Publié le 13 novembre 2022
https://parismatch.be/culture/musique/6 ... BqIYP5cWJE
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar STUMM101 » 20 Nov 2022, 23:33

Salut,

jibee a écrit:
menerlache a écrit:Je ne l'ai pas encore lu dans son entièreté, mais juste sur le sujet Speak & Spell, il y a beaucoup de coquilles et de plus, l'auteur confond les artistes et chansons citées : j'aime bien écouté les référence/morceaux cités pour savoir de quoi on parle exactement : heureusement que l'on a internet aujourd'hui, dans une discothèque je n'aurais jamais trouvé les références. Petit exemple : Appelé le Some Bizzare Album, "Some Bizarre Music Futurist" faut vraiment pas être fan de DM !!!
Et plus loin, dire qu'il y a une batterie sur "Waiting for the night" : il a écouté le morceau le gars ?
Sinon ce qui reste intéressant, c'est la critique morceau par morceau des albums... à prendre et à laisser...

dave1er a écrit:
dave80 a écrit:Intéressant ? Ce numéro de rock&folk quand même, s'il s'agirait d'un hors série Magic je l'aurai acheté direct mais là...

Franchement ? J’avais un à-priori comme toi et au final je suis agréablement surpris. La narration est bonne et détaillée. Le gars connaît son sujet.

Et oui la perfection n'existe pas...
ftrapes l'a dit avant, oui il y a quelques coquilles. Mais dans l'ensemble, c'est très bien écrit.

Mouais, je serais moins indulgent.
La couverture m'a bien fait rire avec un Andy qui tire la langue.
Après ça se gâte un peu.

Pas mal de coquilles quand même (surtout concernant les citations des paroles, bon on a évité un David Graham, comme par le passé avec R&F).
Les citations des paroles parfois incomplètes ou tronquées.

Les explications de(s) "texte(s)" de Martin. Apparemment "l'auteur" (un ou plusieurs au fait) prend le texte au pied de lettre, la plupart du temps, et oubli que l'intelligence des textes de Gore est qu'ils peuvent avoir un double ou triple sens (d'où la "réticence" de Gore t'expliquer ses textes).
Les mêmes explications qui sont unilatérales, par exemple, pour n'en citer qu'un, "Shouldn't Have Done That" serait à propos de "Tonton Adolf" (sic).

Je passerais sur les commentaires des textes d' "A Question Of Time" et "Little 15" ("Little 15" qui d'un couplet à l'ature est un garçon et ensuite une fille).

Le fait de citer un paquet d'artistes, pour qui, je ne vois pas l'intérêt des les nommer dans un Hors-Série sur DM, plus le fait d'insérer du vocabulaire un peu...... "intellectuel" :roll: (Je me suis même demandé si c'était pas un pari, du genre, placer plusieurs mots choisis dans une conversation).

Pas mal aussi de réécrire le texte de Martin (Il écrit ça, mais n'entendons-nous pas ceci ?).
Ou les prémonitions de l'auteur (30 ans après, quand même) dans le genre, Martin aurait écrit Clean pour Dave (comme s'il savait ce qui aller se passer 3 ans plus tard).

L'auteur a bien potassé les DVD des remasters, ça se sent, mais parfois se mélange les pinceaux (cf. l'escalier d'Escher).
Certains albums ont droit à un traitement assez long et détaillé, par contre SOFAD et ULTRA, circulez y'a rien à voir.

Les deux choses qui m'ont exaspéré, sont d'un, le fait de toujours avoir un truc redire, sur chaque album, voir chaque chanson.
Une fois ce sont les paroles qui sont bien, mais pas la musique. Le coup d'après la musique est bien, mais pas les paroles.
De deux, c'est la mauvaise foi, je dirais même l'hypocrisie de R&F.
Oser écrire que la presse musicale anglaise d'abord, puis la presse musicale étrangère ont critiqués, éreintés, descendu en flamme DM pendant des années (avec les jeux de mots que tout le monde connait).
En citant même certains journaux, alors que R&F s'est bien fait plaisir pendants des années à traiter DM comme des moins que rien et même quand le vent a tourné, R&F était incapable de faire un article correct. Soit un petit coup de pommade et plusieurs piques après, soit des énormités dont j'ose à peine les réécrire ici..... Oh puis si :twisted: : écrire See You II pour parler de SOFAD, ou encore dire que DM avec Exciter fait mieux que Joy Division :shock: (pas trop compris le rapport à l'époque et même aujourd'hui) et dans le même article citer les paroles de Master & Servant : "At the end of the night" au lieu de "At the end of the day".

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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar ftrapes » 21 Nov 2022, 09:00

Il ya beaucoup de coquilles de relecture évidente : un Alan cité 2 fois et pas de Fletch.

Des erreurs d'attribution. : les escaliers d'Escher sont explicitement convoqués par Alan pour Behind the Wheel (importance du morceau dans l'album d'ailleurs très minimisée par l'auteur) et pas Little 15

Les choix et commentaire de l'auteur sont très subjectifs mais c'est la nature même de l'exercice. Il y a des trucs sur Ultra (et des choses intéressantes d'ailleurs et d'autres plus contestables : les morceaux hors-single me semblent tout aussi produits) mais le traitement quasi évacué de SOFAD est inexplicable au vu de l'importance de ce dernier.

D'accord pour le côté intello stérile et les coquetteries langagières.

Surtout très surpris que Rock and Folk (sans Uncunt certes) ressortent un hors-série DM alors que l'ion attend tant de groupes : REM ou NO au hasard.... Surtout que les mêmes éditions vont lancer le livre A Célébration cette semaine. Ils rattrapent le temps perdu ?
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar jibee » 21 Nov 2022, 19:23

La plus grosse des coquilles que j'ai vue (mais je n'en suis qu'à SOFAD), et la plus grave (parcequ'elle pète complétement sa démonstration en plus) c'est le plantage sur la chrono de Violator où il place "Blue dress" avant "Enjoy the silence" (visiblement en début de face b...).

Après, oui je vous rejoins sur pas mal de points, mais je n'irai pas tirer sur l'ambulance.
Le mec dresse un portrait respectueux, assez juste (dans l'analyse, mettons de côté les coquilles) et fouillé de l'ensemble de l'oeuvre de DM.
vous êtes des grands spécialistes de DM, soit, super! Peut-être n'avez vous pas appris grand chose de neuf (moi si), et vous aurez tendance à vous agacer plus facilement des choses erronées (pourtant des fois ce sont de simples fautes de frappe ou de non relecture, genre le Alan 2 fois au lieu de Fletch..)

Pensez vous que ce soit très différent avec les articles écris sur les autres artistes?
C'est idem.
Le même genre de revew sur un autre groupe, les spécialistes trouveraient toujours à redire. Par contre nous qui lirions avec un peu moins l'oeil critique et sans tous les bagages, on trouverait ça surement très bien, déjà dans la démarche.

Cette "review" sur l'oeuvre DM est pour moi, somme toute intéressante, et elle a le mérite d'exister..
(Après, comparer R&F avec R&F d'il y a 20 ans,... regardez Magic et leur super hors série des années 90, et puis après ça n'a pas empêché le mag de détester et bouder le groupe des années après...)
Dernière édition par jibee le 21 Nov 2022, 21:26, édité 2 fois.
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar dave1er » 21 Nov 2022, 20:43

STUMM101 a écrit:
Les explications de(s) "texte(s)" de Martin. Apparemment "l'auteur" (un ou plusieurs au fait) prend le texte au pied de lettre, la plupart du temps, et oubli que l'intelligence des textes de Gore est qu'ils peuvent avoir un double ou triple sens (d'où la "réticence" de Gore t'expliquer ses textes).
Les mêmes explications qui sont unilatérales, par exemple, pour n'en citer qu'un, "Shouldn't Have Done That" serait à propos de "Tonton Adolf" (sic).

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Je suis d’accord avec toi, des fois c’est à l’emporte-piece.
Pour "Shouldn't Have Done That », parler des jeunesses hitleriennes ou même de jeunesse endoctrinées tout court, auraient été beaucoup plus précautionneux.
Il est aussi complètement passé à côté de « Eternal », en occultant complètement l’aspect « fin du monde » des paroles, alors que c’est exactement ce qui rend cette chanson géniale.
Et pour Little 15, Mart a déclaré il y a 4 ans que ça avait toujours été question d’un histoire entre un garçon et une femme âgée. Je n’ai pas trop aimé la lourdeur bien bien lourde avec laquelle il cherche la petite bête. Sûrement un réflexe de jeune journaliste.

Beaucoup de subjectivité donc, mais comme ce hors-série semble avoir été écrit à une seule main, c’est assez normal qu’il n’y ai que son point de vue, qu’on l’aime ou pas.

Et il a le mérite d’arriver à mettre des mots pour décrire chaque chanson de manière assez détaillée, chose que je suis bien incapable de faire.

Par contre je viens de le terminer aujourd’hui, et la quantité de coquilles est assez impressionnante. On sent qu’il n’y a pas eu de relecture avant un bouclage en catastrophe.
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar dave1er » 21 Nov 2022, 20:43

STUMM101 a écrit:
Les explications de(s) "texte(s)" de Martin. Apparemment "l'auteur" (un ou plusieurs au fait) prend le texte au pied de lettre, la plupart du temps, et oubli que l'intelligence des textes de Gore est qu'ils peuvent avoir un double ou triple sens (d'où la "réticence" de Gore t'expliquer ses textes).
Les mêmes explications qui sont unilatérales, par exemple, pour n'en citer qu'un, "Shouldn't Have Done That" serait à propos de "Tonton Adolf" (sic).

STUMM "Mission failed" 101


Je suis d’accord avec toi, des fois c’est à l’emporte-piece.
Pour "Shouldn't Have Done That », parler des jeunesses hitleriennes ou même de jeunesse endoctrinées tout court, auraient été beaucoup plus précautionneux.
Et alors qu’il a 1000 interprétations pour chaque chanson, il est complètement passé à côté de « Eternal », en occultant complètement l’aspect « fin du monde » des paroles, alors que c’est exactement ce qui rend cette chanson géniale.
Et pour Little 15, Mart a déclaré il y a 4 ans que ça avait toujours été question d’un histoire entre un garçon et une femme âgée. Je n’ai pas trop aimé la lourdeur bien bien lourde avec laquelle il cherche la petite bête. Sûrement un réflexe de jeune journaliste.

Beaucoup de subjectivité donc, mais comme ce hors-série semble avoir été écrit à une seule main, c’est assez normal qu’il n’y ai que son point de vue, qu’on l’aime ou pas.

Et il a le mérite d’arriver à mettre des mots pour décrire chaque chanson de manière assez détaillée, chose que je suis bien incapable de faire.

Par contre je viens de le terminer aujourd’hui, et la quantité de coquilles est assez impressionnante. On sent qu’il n’y a pas eu de relecture avant un bouclage en catastrophe.

Mais globalement je persiste à dire que j’ai pris du plaisir à lire ce hors-série.
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar ftrapes » 25 Nov 2022, 17:12

Oubliez le livre A celebration, ça n'est ni plus ni moins que le hors-série très légèrement augmenté. Une sorte de teaser à l'identique, un concept étrange....
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Re: Les magazines de presse : articles sur Depeche Mode

Messagepar DELTA FORCE 70 » 25 Nov 2022, 17:46

John Lydon impressionné par une chanson de Depeche Mode (22 novembre 2022) : https://onlyfanstar.com/news/2022/11/22 ... mode-song/
Depeche Mode a sorti "Personal Jesus" en 1989.
De nombreux musiciens et fans, notamment John Lydon des Sex Pistols, ont été extrêmement satisfaits de ce brusque changement de cap à la fois dans le contenu lyrique et musical de la chanson.
JL "C'est un vrai problème pour moi, toute cette technologie." "Depeche Mode sont ceux qui l'ont le mieux utilisé".
"Personal Jesus" Ils l'ont, mon pote, putain de merde !
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