But not tonight - plagiat ?

Les débats tournent autour d'une oeuvre studio ou prestation live, quel que soit l'artiste.

Messagepar tibo » 29 Juil 2006, 16:32

Prenez deux très belles chansons, et comparez-en les paroles quelques minutes.

Tout d'abord :

Artist: B.J. Thomas Lyrics
Song: Raindrops Keep Falling on My Head
(Hal David / Burt Bacharach)
1969

Raindrops keep fallin' on my head
And just like the guy whose feet are too big for his bed
Nothin' seems to fit
Those raindrops are fallin' on my head, they keep fallin'

So I just did me some talkin' to the sun
And I said I didn't like the way he got things done
Sleepin' on the job
Those raindrops are fallin' on my head, they keep fallin'

But there's one thing I know
The blues they send to meet me won't defeat me
It won't be long till happiness steps up to greet me

Raindrops keep fallin' on my head
But that doesn't mean my eyes will soon be turnin' red
Cryin's not for me
'Cause I'm never gonna stop the rain by complainin'
Because I'm free
Nothin's worryin' me

[trumpet]

It won't be long till happiness steps up to greet me

Raindrops keep fallin' on my head
But that doesn't mean my eyes will soon be turnin' red
Cryin's not for me
'Cause I'm never gonna stop the rain by complainin'
Because I'm free
Nothin's worryin' me


et maintenant :

But Not Tonight
Lead singer: Dave Gahan
Songwriter: Martin L. Gore
1986

Oh God it's raining
But I'm not complaining
It's filling me up with new life
The stars in the sky
Bring tears to my eyes
They're lighting my way tonight

And I haven't felt so alive
In years

Just for a day
On a day like today
I'll get away from this constant debauchery
The wind in my hair
Makes me so aware
How good it is to live tonight

And I haven't felt so alive
In years

The moon
Is shining in the sky
Reminding me
Of so many other nights
But they're not like tonight

Oh God it's raining
And I'm not containing
My pleasure at being so wet
Here on my own
All on my own
How good it feels to be alone tonight

And I haven't felt so alive
In years

The moon
Is shining in the sky
Reminding me
Of so many other nights
When my eyes had been so red
I'd been mistaken for dead
But not tonight


Difficile de nier objectivement une ressemblance forte.

Si ?

tibo "so many other songs"
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Messagepar vegeta » 29 Juil 2006, 16:50

C'est un peu tirer par les cheuveux,mais bon....
Si on commence comme ça....c'est pas fini!!!! :p




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Messagepar jmsmirnoffice » 29 Juil 2006, 17:47

C'est vrai que ça se ressemble, mais mon faible niveau d'anglais ne me permet pas de conclure à grand chose. Stjarna si tu nous lis...
A++
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Messagepar what_ever » 29 Juil 2006, 19:03

Il y a des points communs entre la chanson de BJ Thomas et celle de DM.
Le thème général : l'idée d'une liberté retrouvée, la pluie.
Des détails aussi tels que les yeux rouges par exemple, dans un contexte différent : BJ Thomas dit que malgré la pluie "mes yeux ne deviendront pas rouge, pleurer ce n'est pas pour moi" alors que Gore est plus théatral ( "quand mes yeux deviendront rouges, on croira à tort que je suis mort... mais pas ce soir" ).

Malgré des détails, je vois des significations différentes.
Thomas parle d'optimisme, l'idée que malgré la pluie ( métaphore des soucis et des problèmes ) il ne faut pas se laisser abattre alors que Gore parle à nouveau de pêchés et de rédemption ( la pluie comme étant une manière de se purifier, pour "se débarasser de cette débauche permanente" ).




Edited By what_ever on 1154205431
Les excès de la liberté mènent au despotisme ; mais les excès de la tyrannie ne mènent qu'à la tyrannie. ( Chateaubriand )
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Messagepar Stjarna » 21 Fév 2008, 10:58

tibo a écrit:Prenez deux très belles chansons, et comparez-en les paroles quelques minutes.



Difficile de nier objectivement une ressemblance forte.

Si ?

tibo "so many other songs"

"Objectivement" ces deux chansons ne se ressemblent pas...

D'un coté tu as quelqu'un qui te dit qu'il ne se laissera pas abattre par la pluie qui lui file le bourdon "the blues they send to me won't defeat me" et qui attend le retour du soleil, symbole de la joie "happiness" et qui te dit en prime que ce n'est pas la pluie qui va le faire pleurer car cela ne sert à rien de se lamenter... "I'm nerver gonna stop the rain by complaining" : en gros, le fait de me plaindre ne résoudra pas mes problèmes... qui disparaitront avec le retour du soleil que l'auteur appelle de ses voeux.

De l'autre, la chanson que nous connaisons tous et qui est plutot une ode à la pluie, soit le contraire de la première!
Notre ami Gore est tout heureux de se retrouver sous la pluie qui, comme cela a été très bien dit, le lave de ses pechers et le remplit d'une vie nouvelle... il en pleure même de joie! c'est pour dire!

Franchement et en toute objectivité, à part le fait d'avoir certains mots de vocabulaire en commun, je trouve que ces deux chansons n'ont pas grand chose à voir l'une avec l'autre: ou alors on peut dire que toutes les chansons qui comportent les mots "rain" et "cry" se ressemblent, ce qui ma foi, doit être très fréquent car les deux sont souvent associés, comme "sun" et "hapiness"....
La métaphore météorologique est fréquente en écriture!

MAiS! derrière les mots il y a le sens, et les mots mis bout à bout n'ont pas forcément une signification identique!




Edited By Stjarna on 1205174191
"Some rise by sin, and some by virtue fall". - (Measure for Measure Act II, Scene I).
http://www.babyloniamusic.com/
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Messagepar STUMM101 » 21 Fév 2008, 11:41

Salut,

tibo a écrit:Artist: B.J. Thomas Lyrics
Song: Raindrops Keep Falling on My Head
(Hal David / Burt Bacharach)
1969

Raindrops keep fallin' on my head
And just like the guy whose feet are too big for his bed
Nothin' seems to fit
Those raindrops are fallin' on my head, they keep fallin'

So I just did me some talkin' to the sun
And I said I didn't like the way he got things done
Sleepin' on the job
Those raindrops are fallin' on my head, they keep fallin'

But there's one thing I know
The blues they send to meet me won't defeat me
It won't be long till happiness steps up to greet me

Raindrops keep fallin' on my head
But that doesn't mean my eyes will soon be turnin' red
Cryin's not for me
'Cause I'm never gonna stop the rain by complainin'
Because I'm free
Nothin's worryin' me

[trumpet]

It won't be long till happiness steps up to greet me

Raindrops keep fallin' on my head
But that doesn't mean my eyes will soon be turnin' red
Cryin's not for me
'Cause I'm never gonna stop the rain by complainin'
Because I'm free
Nothin's worryin' me


je viens juste de m'apercevoir en relisant les paroles de "Raindrops Keep Falling on My Head" (de 1969, est présent dans le film Butch Cassidy and the Sundance Kid) que je connaissais cette chanson en français sous le titre (judicieusement traduit) par "Toute la pluie tombe sur moi " interprêté par Sacha Distel en 1970 :

Toute la pluie tombe sur moi
Et comme pour quelqu'un dont les souliers
Sont trop étroits,
Tout va de guingois
Toute la pluie tombe sur moi
De tous les toits
A chaque instant, je me demande vraiment
Ce qui m'arrive et ce que j'ai fait au Bon Dieu
Ou à mes aïeux pour
Qu'autant de pluie tombe, soudain comme ça... sur moi
Mais je me dis qu'au fond
J'en ai reçu bien d'autres dans ma vie
Que je m'en suis toujours sorti avec le sourire
Toute la pluie tombe sur moi
Oui mais... moi je fais comme si je ne la sentais pas
Je ne bronche pas, car
J'ai le moral et je me dis qu'après la pluie...
Vient le beau temps et moi j'ai tout mon temps
J'ai le moral et je me dis qu'après la pluie
Oui, je sais bien qu'après la pluie
Vient le beau temps
Et moi j'ai tout mon temps
Vient le beau temps
Et moi j'ai tout mon temps...

A+
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Messagepar Ben51 » 04 Déc 2008, 23:54

C'est vrai que certaines paroles se ressemblent mais parler de plagiat ne me semble pas juste.

En tout cas, c'est pas avec ça qu'ils auront un procès :bigggrin:
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