Commission de soutien et de reconnaissance d'andy - Association des ami(e)s anonymes d'andy

They talk and they talk. Discussions autour d'un titre ou d'un album, en studio ou en live.

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Je suis pour la reconnaissance de Fletch et de son role primodial au sein de DM
84
35%
Fletch est un glandeur fini qui n'a plus sa place au sein du groupe
18
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M'en fout
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Je sais qu'il ne fout rien, mais ce n'est pas grave, on l'aime quand même
105
43%
 
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Messagepar 100window » 06 Mar 2006, 23:35

kissamode a écrit:Ca aurait de la gueule?: Depeche Mode is Dave Gahan, Christian Eigner, Peter Gordeno and Martin Gore.

kissamode -new life-

c'est le cas... le reste, c'est du bisness..
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Messagepar Dub in my eyes » 07 Mar 2006, 00:26

Purple Girl a écrit:Entre Martin et Dave, je parierais plus sur une relation cordiale d'affaires, du business, après la tournée, chacun rentre chez soi, retrouver sa vie, ses proches, ils peuvent rester un an sans se voir ou se "calculer" (cf les périodes PM ou C2 qui ont été révélateurs de ce climat particulier, à mon sens) auparavant surtout dans les 80's, au plus fort de leur succès phénoménal, c'était plus des "colocataires"...

Je pense quand même qu'au-delà des petites tensions qui ont vu le jour au moment des albums solo parce que Dave faisait le forcing pour écrire au sein de DM, il y a un grand respect artistique entre les deux. Tous deux savent que DM n'existerait pas sans eux, ce dont aucun autre membre du groupe, passé ou présent, ne peut se vanter.

Concernant les rapports Dave/Fletch, comment percevez-vous le fait que Dave présente Fletch sur cette tournée, et vient le voir (bon d'accord 5 secondes et demi) au lieu de l'ignorer? Après tout il n'a jamais été obligé de le faire...
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Messagepar DM'Angel » 07 Mar 2006, 14:43

100window a écrit:
kissamode a écrit:Ca aurait de la gueule?: Depeche Mode is Dave Gahan, Christian Eigner, Peter Gordeno and Martin Gore.

kissamode -new life-

c'est le cas... le reste, c'est du bisness..

tout à fait! mais peut etre celà changera? sur le dvd peut etre? parce que j'ai trouvé que Dave gahan dans la presentation du groupe à plusieurs reprise dans le concert à insisté sur les excellentes perfomances de gordeno et eigner!et le final bras dessus bras dessous je trouve ça très symbolique! il y a une volonté que eigner et gordeno soit consideré comme etant pleinement des "depeche mode"!
"...
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Messagepar Purple Girl » 07 Mar 2006, 16:45

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Alan Wilder on how to get backstage. Devotional tour.
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Messagepar what_ever » 07 Mar 2006, 23:11

Et ?...

Cette photo est tirée de la "bare version" de Clean. La performance *cough* de Fletcher à la basse est le martèlement d'une note à chaque changement d'accord.
C'est presque à la portée du premier venu.

Pour revenir à ce que disait JB : si Fletch faisait des efforts et s'il était un tant soit peu créatif alors pour cette version de "Clean" il aurait pu en profiter pour trouver une ligne de basse mélodique, varier son jeu, construire une progression... mais non : il accompagne juste le minimum syndicale pendant 4 mn.
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Messagepar Purple Girl » 08 Mar 2006, 00:48

Et que fait Fletch ici? Avis aux spécialistes de la question.

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Messagepar Siouxsie-Sioux » 08 Mar 2006, 00:55

Purple Girl>> Il se repose le pied droit ? :kewl:


<span style='font-size:7pt;line-height:100%'>(comment ça il se repose tout le temps ?)
^^</span>
Here is a plea, from my heart to you
nobody knows me, as well as you do
you know how hard it is for me to shake the disease
it takes hold of my tongue in situations like theses...
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Messagepar Dude_81 » 08 Mar 2006, 12:53

il dégrade le matériel avec ses chaussures sales... :bigggrin:
moi je l'aime bien Fletch, je trouve certains méchant avec lui... :bad:




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Messagepar tibo » 08 Mar 2006, 14:18

waitingforwords a écrit:aucun n'a été verifier les branchements des synthés et mater les banques de sons ou le bouton de volume du synthé de Fletch.

Pennebaker l'a fait pour nous. Ou alors Pennebaker ment. C'est une conspiration contre Fletch. pauvre Fletch !

Par contre, ce qui est sur, c'est qu'il y a un live "enjoy the rumours" ou Fletch gauffre le son "orchestral" de l'intro de Never Let Me Down Again

De quels arguments disposes-tu pour affirmer que :
1/ c'est Fletch qui envoie ca (= ca vient de son clavier) ?
2/ Fletch joue (et ne lance pas simplement une séquence) ?

et que, je crois sur ce meme live, le sample "Crazy Anymore" de PJ est également lancé à retardement.

Voilà, il balance une séquence en appuyant sur une touche dans une zone du clavier (Wilder a expliqué ca).
Peut-on appeler ca "jouer" ?

Ce qui est sur également c'est que les videos sur le site le montre jouant de la basse sur Just Can't Get Enough

what_ever explique plus haut que c'est à la portée de quasiment n'importe qui !
Je ne suis pas guitariste ni bassiste pour un sou, mais une basse dans les mains, je fais mieux que ca, et je ne considère pas qu'il s'agisse d'un exploit.

Et ce qui est également sur, c'est qu'il a fallu une semaine-10 jours de travail intense entre Wilder & Bamonte pour briefer ce dernier quand Fletch a quitté la tournée...
Je me trompe ?

Je pense que tu te trompes, en effet. Il faut tout dire ! Lu sur Shunt (en recherchant "Bamonte") :
From: UnsndMethd
E-mail: UnsndMethd@aol.com

How long did it take Daryl Bamonte to learn Fletch's keyboard parts when he took over during the second leg of the 'Devotional' tour?

While everyone else was sunning themselves on the beach and enjoying a well-earned rest, Daryl and I spent a week cooped up in a hotel room in Hawaii where I taught him the entire set. He subsequently played it perfectly for the rest of the tour - pretty good eh, considering he'd hardly ever played a keyboard before in his life.

Eh oui ! Franchement, un mec qui n'a jamais touché un clavier de sa vie devient musicien en une semaine ?
Allez, on va dire 15 morceaux, en 7 jours (en imaginant qu'ils ont bossé 7 jours non stop), ca fait un peuplus d'1 morceau la demi-journée. Pour un musicien c'est les doigts dans le nez (surtout du DM), mais pour un débutant/novice, j'y crois pas une seconde ! Et je continue à pencher pour la théorie des séquences (mettre en place, "apprendre" où lancer les séquences).

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Messagepar tibo » 08 Mar 2006, 14:22

Dub in my eyes a écrit:Je pense quand même qu'au-delà des petites tensions qui ont vu le jour au moment des albums solo parce que Dave faisait le forcing pour écrire au sein de DM, il y a un grand respect artistique entre les deux.

Ouais, enfin, quand Fletch et un autre membre du groupe (Gore ou Gahan) en finissent aux mains (source : Wilder), on peut plus trop parler de petites tensions !

Concernant les rapports Dave/Fletch, comment percevez-vous le fait que Dave présente Fletch sur cette tournée, et vient le voir (bon d'accord 5 secondes et demi) au lieu de l'ignorer? Après tout il n'a jamais été obligé de le faire...

Quand Gahan balance une grosse bâche à Fletch avant de le présenter : "Hey, Mister DJ !", je perçois un foutage de sa gueule manifeste et je suis surpris que Flush le prenne avec le sourire et ne quitte pas la scène. (Toulouse 06).

tibo "moi, je me serais cassé"
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Messagepar what_ever » 08 Mar 2006, 18:59

On parlait de Bamonte qui a remplacé Fletcher pendant l'Exotic Tour : j'ai fait un post ( sujet "Basildon" ) qui évoque la connexion Basildon/Bamonte/Cure/DM.

Tibo, je ne connaissais pas l'anecdote : Fletch et Wilder se seraient donc battus ? A quelle époque et pour quel motif ? Au sujet des royalties peut-être ?
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Messagepar devoted.clems » 08 Mar 2006, 19:20

Quand Gahan balance une grosse bâche à Fletch avant de le présenter : "Hey, Mister DJ !", je perçois un foutage de sa gueule manifeste et je suis surpris que Flush le prenne avec le sourire et ne quitte pas la scène. (Toulouse 06).

tibo "moi, je me serais cassé"

Moi je vois plus ca comme de l'amusement...

Bon c'est vrai qu'il pourrait(fletch)se bouger le cul et essayer d'être créatif dans les morceaux,je comprend que plein de gens l'aiment pas,mais j'y suis habitué maintenant donc je vois mal Depeche Mode sans lui...
Eh oui ! Franchement, un mec qui n'a jamais touché un clavier de sa vie devient musicien en une semaine ?
Allez, on va dire 15 morceaux, en 7 jours (en imaginant qu'ils ont bossé 7 jours non stop), ca fait un peuplus d'1 morceau la demi-journée. Pour un musicien c'est les doigts dans le nez (surtout du DM), mais pour un débutant/novice, j'y crois pas une seconde ! Et je continue à pencher pour la théorie des séquences (mettre en place, "apprendre" où lancer les séquences).

Pas d'accord!Je n'y connais rien en zique et j'ai joué avec le synthé de mon ptit frere plein de morceaux de DM(a question of time,enjoy the silence,everything counts...)Excuse moi mais les parties de fletch sont trés simple a joué donc ca doit être rapide a apprendre...
D'ailleurs en entend bien Bamonte ou Fletch (a verifier)se planter sur a question of time,mais je ne sais plus quel boot,je verifierais mais je suis sûr qu'il y a énorme plantage de la part du synthé restant,a savoir si c'est bamonte ou fletch...




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Messagepar tibo » 08 Mar 2006, 19:39

what_ever a écrit:Tibo, je ne connaissais pas l'anecdote : Fletch et Wilder se seraient donc battus ? A quelle époque et pour quel motif ? Au sujet des royalties peut-être ?

Non-non, pas Fletch et Wilder, Fletch et Gore; au cours d'un tournage de clip, avant 86.
Wilder explique sur shunt :
From: Lech
E-mail: lech@netg.se

Is it true you almost (accidentally :)) knocked Fletcher's head off while filming 'Stripped'?

No, but there was one particular video shoot prior to that where a fight between two band members did occur - not involving me, I might add (more of a lover's tiff actually ;-). Not that I'm mentioning any names of course except to say that when Dave tried to attract my attention to witness this amusing spectacle, I was preoccupied with something else and missed it - shit....


C'est dans q+a :
DEPECHE MODE MEMBERS - past / present
part 2 / 9ème personne à questionner.

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Messagepar tibo » 08 Mar 2006, 19:49

devoted.clems a écrit:mais j'y suis habitué maintenant donc je vois mal Depeche Mode sans lui...

Et voilà, l'habitude. Je ne considère pas cela comme un argument valable pouvant expliquer que l'on veuille soutenir Flush !

Pas d'accord!Je n'y connais rien en zique et j'ai joué avec le synthé de mon ptit frere plein de morceaux de DM(a question of time,enjoy the silence,everything counts...)Excuse moi mais les parties de fletch sont trés simple a joué donc ca doit être rapide a apprendre...

C'est quoi les parties de Fletch ? Dis nous quelles parties Fletch joue dans A Question Of Time, ETS ou Everything Counts. Et comment tu es sûr que ces parties sont jouées par Fletch. Fais gaffe aux vidéos, Fletch appuie sur n'importe quelles touches (ex : Everything Counts dans Devotional, passe toi le DVD image par image et essaie de jouer ce qu'il "pianote", ca vaut le coup ! )

D'ailleurs en entend bien Bamonte ou Fletch (a verifier)se planter sur a question of time,mais je ne sais plus quel boot,je verifierais mais je suis sûr qu'il y a énorme plantage de la part du synthé restant,a savoir si c'est bamonte ou fletch...

OK, checke la date, et dis nous s'il s'agit de Flecth ou Bamonte. Ensuite, compare les deux versions (période Fletch et période Bamonte) et dis nous si les deux sonnent vraiment jouées live.
Rappel, la mélodie est jouée par Gore à la guitare.

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Messagepar Purple Girl » 08 Mar 2006, 21:19

tibo a écrit:C'est dans q+a :
DEPECHE MODE MEMBERS - past / present
part 2 / 9ème personne à questionner.

tibo "j'adore ca !"

J'ai déja lu ces questions/réponses, c'est vrai que c'est savoureux, par exemple quand Wilder dit qu'il aime les tenues d'écolières ou cette nana qui insiste pour avoir les coordonnées perso d'Alan.
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Messagepar liam.. » 09 Mar 2006, 00:00

je lis tout ces commentaires sur l'inutilité de fletch et je me dis qu'effectivement c'est bien pratique pour lui d'être l'ami de martin.

mais, est ce que l'on peut être sur que s'il n'était plus là, DM existerait toujours après?

personnellement, je trouverai déjà plus sympa et logique que eigner et gordiano soient reconnus comme membres du groupe.
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Messagepar devoted.clems » 09 Mar 2006, 01:54

tibo a écrit:
devoted.clems a écrit:mais j'y suis habitué maintenant donc je vois mal Depeche Mode sans lui...

Et voilà, l'habitude. Je ne considère pas cela comme un argument valable pouvant expliquer que l'on veuille soutenir Flush !

Pas d'accord!Je n'y connais rien en zique et j'ai joué avec le synthé de mon ptit frere plein de morceaux de DM(a question of time,enjoy the silence,everything counts...)Excuse moi mais les parties de fletch sont trés simple a joué donc ca doit être rapide a apprendre...

C'est quoi les parties de Fletch ? Dis nous quelles parties Fletch joue dans A Question Of Time, ETS ou Everything Counts. Et comment tu es sûr que ces parties sont jouées par Fletch. Fais gaffe aux vidéos, Fletch appuie sur n'importe quelles touches (ex : Everything Counts dans Devotional, passe toi le DVD image par image et essaie de jouer ce qu'il "pianote", ca vaut le coup ! )

D'ailleurs en entend bien Bamonte ou Fletch (a verifier)se planter sur a question of time,mais je ne sais plus quel boot,je verifierais mais je suis sûr qu'il y a énorme plantage de la part du synthé restant,a savoir si c'est bamonte ou fletch...

OK, checke la date, et dis nous s'il s'agit de Flecth ou Bamonte. Ensuite, compare les deux versions (période Fletch et période Bamonte) et dis nous si les deux sonnent vraiment jouées live.
Rappel, la mélodie est jouée par Gore à la guitare.

tibo "dans les parties"

Pour l'habitude je sais que c'est pas valable,mais depuis que je les connais je m'imaginais fletch être un bon synthé,mais bon j'ai su aprés en venant sur des forums que c'était pas le cas,donc c'est resté...

Aprés pour les parties joué par fletch dans l'exotic tour,le plus flagrant(parce que c'est là qu'il y a le plus d'erreur)dans a question of time,logiquement wilder joue au synthé la la mélodie principale(alors que la c'est gore a la gratte) et d'hab gore joue une autre partie qui ressemble un peu a une trompette(désolé c'est le seul son qui s'y rapproche le plus),et la ca a l'air dêtre le synthé restant(bamonte ou fletch) puisque y a gros plantage!Je crois bien que c'est sur biloxi(j'écoute ce soir et je vous dit ça).
Aprés durant everything counts sur devotional c'est un peu du pif,la j'suis d'accord...Mais je vois pas pourquoi il jouerait pas un minimum,même si c'est lancer une séquence!
Admettons qu'il joue pas reelement pourquoi embauché Bamonte?Je vois pas pourquoi wilder se serait casser le cul pour lui apprendre a faire du playback...Enfin j'arrive mal a imaginer...Aprés je sais pas si Fletch etabli l'equilibre dans le groupe(j'ai de gros doute),mais jcrois bien qu'il joue au synthé durant les concerts puisque il se plante souvent...
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Messagepar Dub in my eyes » 09 Mar 2006, 03:13

tibo a écrit:Ouais, enfin, quand Fletch et un autre membre du groupe (Gore ou Gahan) en finissent aux mains (source : Wilder), on peut plus trop parler de petites tensions !

[

Je parlais des relations entre Dave et Martin!
Quant au "Hey Mister DJ", si il est acquis que le Fletch n'est pas un musicien, c'est peut-être pas une bâche :confused:
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Messagepar jmsmirnoffice » 09 Mar 2006, 10:39

Fletch "sparring partner"?
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Messagepar what_ever » 09 Mar 2006, 19:31

wendy a écrit:Je n'ai fait que survoler les commentaires des uns et des autres

Dommage. Cela t'aurait éclairée car les détails ont leur importance.

wendy a écrit:Personnellement je pense, que si Fletch avait quitté DM ou en avait ete viré, DM n''aurait pas perduré autant vu les querelles d'ego entre Dave et Martin, et Playing The Angel n'aurait certainement jamais vu le jour.

J'aurais été d'accord avec toi avant les sorties des deux albums de Gahan et Gore en 2003.
Mais vu le relatif "échec" commercial des albums solo, je suis certain que Gore et Gahan auraient trouvé seuls ( ou avec l'aide de Kessler et Miller ) un compromis. D'abord pour continuer à faire de la musique avec la quasi certitude de vendre bien et ensuite pour des des raisons contractuelles.

wendy a écrit:En revanche je suis tout a fait d'accord avec Liam pour ce qui est de la reconnaissance de Eigner et Gordeno au sein du groupe comme membre a part entiere. Apres tout ils ont eux aussi participe activement a l'elaboration de Playing The Angel...

Gordeno n'a pas participé à l'enregistrement de "Playing The Angel". Trop occupé à servir de musicien de studio pour le pénible Gérald De Palmas.
Eigner a participé à la conception de 3 chansons ( "I Want It All", "Suffer Well" et "Nothing's Impossible" ) considérées à tort comme des morceaux du seul Gahan.

A la base Eigner et Gordeno sont des musiciens de studio. Ils gravitent beaucoup autour de DM car je pense que ça rassure le groupe de collaborer avec les mêmes personnes.

En résumé et depuis le départ de Wilder en 1995, on peut dire qu'Eigner et Gordeno n'ont aucune part dans le processus créatif des chansons de DM donc je trouve logique qu'ils ne soient pas officiellement intégrés comme membres du groupe ; ils n'ont pas l'excuse d'être membre fondateur de DM contrairement à Fletcher.
Une chose est certaine : ils sont plus utiles que lui.

wendy a écrit:Pour moi, DM n'est plus tant un duo qu'un quintet desormais

Objectivement, comme je le disais plus haut cela n'a pas lieu d'être. Est-ce que les choristes de Devotional ont été considérées comme des membres de DM ? Gordeno et Eigner font partie de la troupe live et c'est tout.
Subjectivement, je considère que DM est un duo depuis le départ de Wilder.
Et je considérais que c'était un trio ( avec Wilder ) depuis 1984 où il est clair qu'en tournée Fletcher ne dupait plus personne sur son rôle en live.




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