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Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 13:58
par sharcky
Bonjour,

Etant donné les débats qui animent cette question, je vous propose ce petit sondage pour faire un petit tour d'horizon de vos avis.
Il n'est pas question de savoir qui a raison ou qui a tort, mais juste de se faire une petite idée de ce que chacun peut en penser.

A vos votes! ;)

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 14:18
par Hoela83
Oui à 1000%! DM a perdu un musicien-producteur-arrangeur créatif et visionnaire. J'adore ce que fait le groupe depuis 1997 mais pour moi ça reste un cran en dessous.

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 14:48
par prodigy75
Marre de ce débat...

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 15:25
par Delta Machine
prodigy75 a écrit:Marre de ce débat...


+1

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 15:48
par gahan66
+ 1
Je ne dénigre pas du tout Alan ... mais DM est passé à autre chose... et çà me convient tout à fait...

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 15:49
par sharcky
Delta Machine a écrit:
prodigy75 a écrit:Marre de ce débat...


+1

Ce n'est pas un débat, juste un sondage.
Cela dit, je comprends, mais il y en a que ça intéresse :)

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 16:10
par luke06
oui les théoriciens :mrgreen: je me poserais la question le jour ou Allan sortira quelque chose de magnifique qui enterre tout ce qui à pu être fait par DM après son départ. Là peut être que je rejoindrais ceux que ça intéresse :roll:

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 16:56
par mart1n
+1 !

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 17:36
par sharcky
Pour préciser l'objet de ce sondage et pour éviter tous les commentaires hors sujet du style "Alan n'a jamais fait mieux que DM en solo", il y a selon moi un avant et un après Alan, comme il y a un avant et un après Vince Clarke, un avant et après Ben Hillier (et Daniel Miller, et Gareth Jones, et Flood, etc).
Ayant eu quelques discussions animés avec certains membres de ce forum, j'ai pu constater que c'était un sujet clivant, la preuve en est.
J'ai donc lancé ce sondage, sans but polémique, pour savoir où je me situais par rapport à vous tous qui constituez une bonne représentation du public de DM et si le sujet était réellement si clivant qu'il y paraît.

D'ores et déjà merci à ceux qui ont bien voulu jouer le jeu et aux autres à venir :)

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 18:28
par FABIENNE
Je pense que Ben Hillier et Mark Bell ont fait des choses avec DM qui nous ont déçus, Tim Simeron avait fait un bon album. Ford il y aura des fans ou des non fans je ne sais pas si le fait que Alan soit parti en est la preuve, il faut reconaitre que Flood et Bascombe pour MFTM ont été très bons

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 20:57
par jibee
Oui, ça a été un préjudiciable...un peu.
Tout est relatif.
Plus que si c'était Fletch,
mais bien moins que si ça avit été Gahan ou Gore?

Il faisait un taf non négligeable au sein de DM, et du bon taf!
C'était le complément parfait au 2 autres. chacun amenant son talent.
Mais ce qui aurait été encore plus préjudiciable c'est que le groupe arrête suite à ça.
Mais ce ne fut pas le cas!
DM a montré qu'il avait une vie sans Alan... c'est plus que prouvé maintenant.
Et tant mieux pour nous!

Par contre en ce qui concerne la vie de Wilder sans DM, là c'est une autre histoire....

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 21:32
par Strange Mode
J'ai répondu oui, oui au sens où mes albums préférés et le pic de créativité du groupe se situe justement dans la période Wilder, mais attention, malgré tout son talent, rien ne dit que DM avec Wilder sans séparation aurait toujours été aussi bon ! Je ne vois pas son départ comme un drame mais comme un aléas de la vie de tout groupe, et DM s'en est parfaitement sortie sans Wilder, quoi qu'on puisse en dire.

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 21:38
par ventilateur
FABIENNE a écrit:Je pense que Ben Hillier et Mark Bell ont fait des choses avec DM qui nous ont déçus, Tim Simeron avait fait un bon album. Ford il y aura des fans ou des non fans je ne sais pas si le fait que Alan soit parti en est la preuve, il faut reconaitre que Flood et Bascombe pour MFTM ont été très bons

Non moi j'adore Exciter et je ne comprends toujours pas pourquoi il est si peu apprécié !

La grosse erreur du groupe est d'avoir travaillé 3 fois avec Hillier. C'est bien plus intéressant d'avoir un producteur différent pour chaque album, en ce qui me concerne Ben Hillier est le producteur que j'aime le moins...

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 22:50
par exJCiter
FABIENNE a écrit:Je pense que Ben Hillier et Mark Bell ont fait des choses avec DM qui nous ont déçus, Tim Simeron avait fait un bon album. Ford il y aura des fans ou des non fans je ne sais pas si le fait que Alan soit parti en est la preuve, il faut reconaitre que Flood et Bascombe pour MFTM ont été très bons


Je ne pense pas que le rôle de Bascombe soit comparable à celui de Tim Simenon par exemple. Bascombe était là pour aider et apporter sa vision à Alan (officiellement "depeche mode" sur les crédits), . alors que Tim Simenon a été chargé de réaliser lui même l'album. (avec son équipe, notamment le programmeur, qui oeuvre encore sur les tournées)

Ultra n'a pas été bien accueilli ici ou ailleurs à sa sortie, car la patte de Wilder manquait déjà terriblement... Et on était loin d'imaginer que cela serait pourtant l'album le mieux considéré de la période post Wilder !

J'aime répéter ici cette anecdote, donnée par Wilder.

DM vu par Alan : To Have an To Hold
DM vu par Martin : To Have an To Hold - Spanish Taster

2 morceaux qui expriment parfaitement selon lui leur différence sur le plan artistique.

Si on écoute les derniers DM et les derniers Recoil (certes, ça remonte à loin), je retrouve bien cela ...

Si on a compris cela, il est simple de choisir son "camp". Tout dépend si musicalement vous êtes plus attiré par les ambiances sombres à la Massive Attack ou plus par les mélodies electro façon IAMX :)

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 19 Juin 2017, 23:19
par sharcky
exJCiter a écrit:J'aime répéter ici cette anecdote, donnée par Wilder.

DM vu par Alan : To Have an To Hold
DM vu par Martin : To Have an To Hold - Spanish Taster

2 morceaux qui expriment parfaitement selon lui leur différence sur le plan artistique.

Bien vu ;)

Un peu plus d'un vingtaine de votes et des avis très partagés pour l'instant, quasiment du 50-50.
Effectivement, tout est question de sensibilité...un peu comme le grand écart Mélenchon-Macron à gauche :lol:

Vos commentaires respectueux et détaillés permettent en même temps de se refaire une petite rétrospective de 35 ans de carrière :D

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 20 Juin 2017, 00:11
par TofXXX
Tous les commentaires ci dessus sont pertinents.

J ai répondu oui car le terme évolution à retenue mon attention.

Le groupe a bien plus évolué musicalement de Construction Time Again à SOFAD que toute la période suivante où on reste dans l'électro.

Simple constatation car j'adore les 2 périodes. :D

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 20 Juin 2017, 08:00
par ventilateur
TofXXX a écrit:Tous les commentaires ci dessus sont pertinents.

J ai répondu oui car le terme évolution à retenue mon attention.

Le groupe a bien plus évolué musicalement de Construction Time Again à SOFAD que toute la période suivante où on reste dans l'électro.

Simple constatation car j'adore les 2 périodes. :D

Idem. Même topo.

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 20 Juin 2017, 08:22
par pierrot
J'ai repondu OUI .
D'aileurs au vu des titres joues en live + de 50% sont issus de la periode avec Alan que depuis sont depart il y a eu 6 albums ce qui prouve que cette periode
a donne des titres de grande qualite.

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 20 Juin 2017, 13:33
par jibee
TofXXX a écrit:Tous les commentaires ci dessus sont pertinents.

Le groupe a bien plus évolué musicalement de Construction Time Again à SOFAD que toute la période suivante où on reste dans l'électro.

Simple constatation car j'adore les 2 périodes. :D


Le truc, c'est qu'il y a bien moins de chose à inventer de nos jours musicalement.

La synthèse sonore: 80's DM précurseur (à l'utilisation en pop)
le sample: 80's DM précurseur
les BAR: groupe sans batterie
Dans les 80's Chaque album les uns après les autres a montré une progression dans l'expérimentation grâce aux technologies évoluant, sauf pour MFTM qui ne montre plus rien de neuf...
Les sons ont évolués jusqu'aux 90's, c'est à ça qu'on reconnaitra toujours un album DM des 80's par rapport aux suivants, ce sont les seuls qui ont moins bien vieillis.
A partir de Violator, tout ce qui est sorti pourrait sortir à notre époque sans trop surprendre (mode mise à part)
Violator sonne plus contemporain parce qu'on en était arrivé à ce qu'on sait faire maintenant en matière de son (mais de manière moins abordable qu'aujourd'hui...)
Une fois qu'ils avaient fait tout ça, pour surprendre ils ont été obligé de revenir à quelque chose que les autres savaient faire, un album rock, mais dans leur style bien-sûr: SOFAD.
C'est à ce moment là qu'on a dit au revoir à Alan...
Donc dur de juger!

Re: Sondage : Le départ d'Alan a-t-il été préjudiciable?

MessagePosté: 20 Juin 2017, 23:42
par exJCiter
Ne pas inventer ne signifie pas pour autant sonner comme les autres... et la musique n'est pas qu'une question de technologie (combien utilisent le sampler à la manière de Wilder ?)

Si je devais citer un domaine dans lequel DM a tapé fort dans le passé : ce sont les rythmiques.

Boîtes à rythmes assez banale sur pas mal de morceaux il faut avouer mais réellement exceptionnelle sur d'autres : Pipeline, People Are People, Stripped, NLMDA, Personal jesus, I Feel you... pour les titres qui me viennent à l'esprit. (le top étant Stripped, tellement fort pour l'époque qu'ils les ont remises en exergue dans Breathing in Fumes)

Ecoutez Selected (Recoil) en vous concentrant sur les percussions et passez à Delta Machine dans la foulée :)

En dehors de cela on peut faire un constat simple et efficace en écoutant les démos et les versions finales. Celles du temps de Wilder, et les suivantes. Toutes n'ont pas bénéficié de la même plus-value à la production....