Les parents désarmés face à la génération gothique - Aujourd'hui dans le figaro

Les arts autres que la musique : cinéma, littérature, expositions, etc.

Messagepar Impératrice » 10 Oct 2005, 07:10

Souvent en parlant avec des gothiques d'aujourd'hui, j'ai été surpris qu'il ne conaisse ni Bela Lugosi, ni la Hammer, ni les racines du ''veritable vampirisme''....

J'ai recontré un môme en colo (j'étais animatrice) qui se prétendait je cite "gothique à mort", et qui ne connaissait pas The Cure. J'ai beaucoup rit, même si je n'aurais pas du (hou! la vilaine!). )
Les racines du véritable vampirisme, qui les connaît ?

après on va nous expliquer dans un obscur magazine à la c.. (de préférence sur tf1,m6) quel est le mode de vie du gothique, pourquoi sa pate a dentifrice est noire, pourquoi son régime alimentaire est principalement composé de rats vivants, et pourquoi leurs pauvres parents s'arrachent les cheveux..

C'est vrai : Si on se met à attendre la vérité ou de la réflexion dans les reprotages TV, on n'a pas fini... Tout y est sujet à caricature. Je me souviens du mal qu'avait fait les émisisons de Dumas et de Pradel au JdR, vers 1994, c'était vraiment lamentable. Je suis plus déçue par le fait que cette histoire ai été sortie par un journal papier "sérieux". La presse écrite a toujours plus d'impact que la télévision. Il touche plus les gens. Tant qu'il y a du sang et de l'adrénaline, ça fait vendre du papier et ça booste l'audimat. La prochaine fois, ce sera les métaleux la cible d'un reportage diffamatoire pour effayer la pauvre lectrice du Figaro.
Avatar de l’utilisateur
Impératrice
 
Messages: 71
Inscription: 18 Sep 2005, 10:24

Messagepar jmsmirnoffice » 10 Oct 2005, 10:23

Impératrice a écrit:J'ai recontré un môme en colo (j'étais animatrice) qui se prétendait je cite "gothique à mort", et qui ne connaissait pas The Cure. J'ai beaucoup rit, même si je n'aurais pas du (hou! la vilaine!). )

Les pauvres gosses en mal d'identité et de repères (oui les pauvres,dire qu'ils pourraient faire 10km à pied le matin pour aller chercher de l'eau croupie,s'ils étaient en afrique...) se jettent facilement dans un style et adoptent le look avant de connaitre la culture et le pourquoi du comment.
A++
JM
Avatar de l’utilisateur
jmsmirnoffice
Admin
 
Messages: 7715
Inscription: 14 Sep 2003, 20:29
Localisation: Rueil Malmaison

Messagepar Samain101 » 11 Oct 2005, 11:20

Impératrice a écrit:Les racines du véritable vampirisme, qui les connaît ?

moi entre autre, j'ai sufisament depensé de sous dans des boutiques sur Paris. J'avais meme commencé un livre la dessus, pour expliqué que la porphyrie et la peste expliquait 90% des cas de l'Europe de de L'est mais que certains evenement attesté par un vatican ''très méfiant''' sur ce sujet demontre autre chose.... après cela depend de tes convictions personnels. Moi d'après ce que j'ai pu comprendre... Le mythe du vampire romanesque est faux... mais cela n'exclu pas que ce qui a forgé ce mythe soit ''négligable""... La plupart des scientifique s'accorde aujourd'hui a dire que les zombis d'Haiti sont rééls.
Le problème du vampirisme c'est qu'il a été perverti par la litterature et le cinéma mais il y'a bien quelque chose de concret à la base. Tout du moins c'est mon avis, tout ce que j'ai lu de serieux me conforte dans cette thèse meme si evidement elle n'engage que moi...

Désolé d'voir devié du TOPIC ;)
Avatar de l’utilisateur
Samain101
 
Messages: 543
Inscription: 16 Sep 2005, 11:04

Messagepar jmsmirnoffice » 11 Oct 2005, 11:36

Samain101 a écrit:
Impératrice a écrit:Les racines du véritable vampirisme, qui les connaît ?

moi entre autre, j'ai sufisament depensé de sous dans des boutiques sur Paris. J'avais meme commencé un livre la dessus, pour expliqué que la porphyrie et la peste expliquait 90% des cas de l'Europe de de L'est mais que certains evenement attesté par un vatican ''très méfiant''' sur ce sujet demontre autre chose.... après cela depend de tes convictions personnels. Moi d'après ce que j'ai pu comprendre... Le mythe du vampire romanesque est faux... mais cela n'exclu pas que ce qui a forgé ce mythe soit ''négligable""... La plupart des scientifique s'accorde aujourd'hui a dire que les zombis d'Haiti sont rééls.
Le problème du vampirisme c'est qu'il a été perverti par la litterature et le cinéma mais il y'a bien quelque chose de concret à la base. Tout du moins c'est mon avis, tout ce que j'ai lu de serieux me conforte dans cette thèse meme si evidement elle n'engage que moi...

Désolé d'voir devié du TOPIC ;)

On serait ravi de te lire!
A++
JM
Avatar de l’utilisateur
jmsmirnoffice
Admin
 
Messages: 7715
Inscription: 14 Sep 2003, 20:29
Localisation: Rueil Malmaison

Messagepar Samain101 » 12 Oct 2005, 00:40

jmsmirnoffice a écrit:
Samain101 a écrit:
Impératrice a écrit:Les racines du véritable vampirisme, qui les connaît ?

moi entre autre, j'ai sufisament depensé de sous dans des boutiques sur Paris. J'avais meme commencé un livre la dessus, pour expliqué que la porphyrie et la peste expliquait 90% des cas de l'Europe de de L'est mais que certains evenement attesté par un vatican ''très méfiant''' sur ce sujet demontre autre chose.... après cela depend de tes convictions personnels. Moi d'après ce que j'ai pu comprendre... Le mythe du vampire romanesque est faux... mais cela n'exclu pas que ce qui a forgé ce mythe soit ''négligable""... La plupart des scientifique s'accorde aujourd'hui a dire que les zombis d'Haiti sont rééls.
Le problème du vampirisme c'est qu'il a été perverti par la litterature et le cinéma mais il y'a bien quelque chose de concret à la base. Tout du moins c'est mon avis, tout ce que j'ai lu de serieux me conforte dans cette thèse meme si evidement elle n'engage que moi...

Désolé d'voir devié du TOPIC ;)

On serait ravi de te lire!

Peut etre qu'un jour..... j'ai déja un autre projet de bouquin que je devrai avoir repris mais vu quand ce moment j'ai pas trop le moral... je laisse ca de coté pour le moment...
Avatar de l’utilisateur
Samain101
 
Messages: 543
Inscription: 16 Sep 2005, 11:04

Messagepar jmsmirnoffice » 12 Oct 2005, 23:17

On a tout notre temps,ne te presse pas pour nous :;): l'idéal c'est que tu ecrives quelque chose qui te plaise avant de le diffuser.



Edited By jmsmirnoffice on 1129151838
A++
JM
Avatar de l’utilisateur
jmsmirnoffice
Admin
 
Messages: 7715
Inscription: 14 Sep 2003, 20:29
Localisation: Rueil Malmaison

Messagepar StrangeDisease » 13 Oct 2005, 11:20

Je confirme que de lire tes explications scientifiques des origines d'un tel mythe serait vraiment très instructif !
(Athènes) - Prague - Paris - Nancy - Carcassonne - Bilbao - (Porto) / Genève - Barcelone II - Paris - Dusseldorf I & II
Avatar de l’utilisateur
StrangeDisease
 
Messages: 964
Inscription: 16 Sep 2005, 15:21
Localisation: Bordeaux

Messagepar Impératrice » 14 Oct 2005, 17:19

Histoire des vampires, Claude Lecouteux, PUF Imago
Une bonne approche sur les origines du mythe, ses transformations jusqu'à nos jours. L'auteur est un germaniste, je crois qu'il a donné des cours à la Sorbonne. C'est du sérieux. Je l'ai lu il y a un certain temps, mais j'en garde un bon souvenir.
Avatar de l’utilisateur
Impératrice
 
Messages: 71
Inscription: 18 Sep 2005, 10:24

Messagepar StrangeDisease » 14 Oct 2005, 19:49

Impératrice a écrit:Histoire des vampires, Claude Lecouteux, PUF Imago
Une bonne approche sur les origines du mythe, ses transformations jusqu'à nos jours. L'auteur est un germaniste, je crois qu'il a donné des cours à la Sorbonne. C'est du sérieux. Je l'ai lu il y a un certain temps, mais j'en garde un bon souvenir.

Merci pour l'info, ce sera mon prochain achat bouquin, cette histoire me passionne.
(Athènes) - Prague - Paris - Nancy - Carcassonne - Bilbao - (Porto) / Genève - Barcelone II - Paris - Dusseldorf I & II
Avatar de l’utilisateur
StrangeDisease
 
Messages: 964
Inscription: 16 Sep 2005, 15:21
Localisation: Bordeaux

Messagepar Samain101 » 14 Oct 2005, 20:37

StrangeDisease a écrit:
Impératrice a écrit:Histoire des vampires, Claude Lecouteux, PUF Imago
Une bonne approche sur les origines du mythe, ses transformations jusqu'à nos jours. L'auteur est un germaniste, je crois qu'il a donné des cours à la Sorbonne. C'est du sérieux. Je l'ai lu il y a un certain temps, mais j'en garde un bon souvenir.

Merci pour l'info, ce sera mon prochain achat bouquin, cette histoire me passionne.

si un jour tu va a paris pour quelque jour, il y'a la ''librairie de l'inconnu'' et la ''librairie astre'' qui sont spécialisé la dedans... parmis tout les bouquins ''commerciaux'' il y'a toujours de vieille edition de livre sans fioriture mais très interessant voir meme dangereux d'apres certains (enfin la je devis du sujet, désolé....)




Edited By Samain101 on 1129315108
Avatar de l’utilisateur
Samain101
 
Messages: 543
Inscription: 16 Sep 2005, 11:04

Messagepar einsturzende » 26 Oct 2005, 20:33

bon, même si ce topic est presque ''épuisé'', j'ai aussi mon avis sur les goths.

je l'ai été, enfin presque. j'ai eu ma période Placebo (que dieu me pardonne), en portant des dr marten's noir et la même coupe de cheveux de brian molko, je me croyais goth. et puis quand je suis allé les voir à rennes, le déclic : toutes ce gamines qui me ressemblait et qui hurlaient ''briaaann je t'aimmmmee''.. là je suis rentrée chez moi et j'ai arreté de m'habiller en noir. j'étais déjà fan de DM et the Cure, et puis 1 an après j'ai eu une période intensive the Cure. là je ressemblais à robert smith, sosie. et puis DM, ça a toujours été. pour moi le vrai goth, c'est le goth des 80s qui a la même coupe de cheveux que robert smith et qui s'habille comme Mart' version SM. c'est bête non ?
WWW.BLACKHAWK.FR.NF --> MEDIA, NEWS, ELECTRO, HIPHOP, URBAN, SHOOTS, WORLD.. WEIRD !

21.02.06 BERCY
Avatar de l’utilisateur
einsturzende
 
Messages: 186
Inscription: 25 Juin 2005, 22:30
Localisation: ANGERS CHOLET NANTES

Messagepar Stjarna » 29 Oct 2005, 21:50

jmsmirnoffice a écrit:
Impératrice a écrit:J'ai recontré un môme en colo (j'étais animatrice) qui se prétendait je cite "gothique à mort", et qui ne connaissait pas The Cure. J'ai beaucoup rit, même si je n'aurais pas du (hou! la vilaine!). )

Les pauvres gosses en mal d'identité et de repères (oui les pauvres,dire qu'ils pourraient faire 10km à pied le matin pour aller chercher de l'eau croupie,s'ils étaient en afrique...) se jettent facilement dans un style et adoptent le look avant de connaitre la culture et le pourquoi du comment.

Bah! Ils ne sont pas forcément "pauvres" c'est meme plutot le contraire... ils s'épanouissent plutot dans les banlieues chics...
"Some rise by sin, and some by virtue fall". - (Measure for Measure Act II, Scene I).
http://www.babyloniamusic.com/
New Album "Motel la Solitude"
Avatar de l’utilisateur
Stjarna
 
Messages: 1102
Inscription: 25 Oct 2003, 22:17
Localisation: south...

Messagepar wendy » 30 Oct 2005, 19:23

einsturzende a écrit:bon, même si ce topic est presque ''épuisé'', j'ai aussi mon avis sur les goths.

je l'ai été, enfin presque. j'ai eu ma période Placebo (que dieu me pardonne), en portant des dr marten's noir et la même coupe de cheveux de brian molko, je me croyais goth. et puis quand je suis allé les voir à rennes, le déclic : toutes ce gamines qui me ressemblait et qui hurlaient ''briaaann je t'aimmmmee''.. là je suis rentrée chez moi et j'ai arreté de m'habiller en noir. j'étais déjà fan de DM et the Cure, et puis 1 an après j'ai eu une période intensive the Cure. là je ressemblais à robert smith, sosie. et puis DM, ça a toujours été. pour moi le vrai goth, c'est le goth des 80s qui a la même coupe de cheveux que robert smith et qui s'habille comme Mart' version SM. c'est bête non ?

Si c'est ça pour toi etre goth je comprends que tu aies ete tres deçu alors...

Si tu veux te renseigner sur la question et comprendre qu'on peut l'etre encore a 33 ans (moi moi moi ! ) lis ceci : Gothic la culture des tenebres de Gavin Baddeley aux edition DENOEL X-treme, datant de 2 004
Je ne me retrouve pas entierement dans ce bouquin mais il est une bonne "vitrine" de ce qu'est le mouvement Gothic et qui pour moi est si dur a expliquer tant c'est profondement ancré en moi.
Etre goth n'est pas qu'un look tu me croises, tu ne croirais meme pas que j'ai pu l'etre un jour.. a part un piercing au nez (mais tout le monde en a desormais ) et des cheveux parfois violets parfois rouges (mais tout le monde fait ça aujourd'hui ) aucun signes exterieurs et pourtant....

Wendy "l'habit ne fait pas le moine"




Edited By wendy on 1130693363
http://rstar.net

Image Sa majeste des dindes quitte la France et vous tire sa reverence...
Avatar de l’utilisateur
wendy
 
Messages: 364
Inscription: 25 Juil 2005, 13:28
Localisation: bordeaux

Messagepar alana » 30 Oct 2005, 19:41

wendy a écrit:
einsturzende a écrit:bon, même si ce topic est presque ''épuisé'', j'ai aussi mon avis sur les goths.

je l'ai été, enfin presque. j'ai eu ma période Placebo (que dieu me pardonne), en portant des dr marten's noir et la même coupe de cheveux de brian molko, je me croyais goth. et puis quand je suis allé les voir à rennes, le déclic : toutes ce gamines qui me ressemblait et qui hurlaient ''briaaann je t'aimmmmee''.. là je suis rentrée chez moi et j'ai arreté de m'habiller en noir. j'étais déjà fan de DM et the Cure, et puis 1 an après j'ai eu une période intensive the Cure. là je ressemblais à robert smith, sosie. et puis DM, ça a toujours été. pour moi le vrai goth, c'est le goth des 80s qui a la même coupe de cheveux que robert smith et qui s'habille comme Mart' version SM. c'est bête non ?

Si c'est ça pour toi etre goth je comprends que tu aies ete tres deçu alors...

Si tu veux te renseigner sur la question et comprendre qu'on peut l'etre encore a 33 ans (moi moi moi ! ) lis ceci : Gothic la culture des tenebres de Gavin Baddeley aux edition DENOEL X-treme, datant de 2 004
Je ne me retrouve pas entierement dans ce bouquin mais il est une bonne "vitrine" de ce qu'est le mouvement Gothic et qui pour moi est si dur a expliquer tant c'est profondement ancré en moi.
Etre goth n'est pas qu'un look tu me croises, tu ne croirais meme pas que j'ai pu l'etre un jour.. a part un piercing au nez (mais tout le monde en a desormais ) et des cheveux parfois violets parfois rouges (mais tout le monde fait ça aujourd'hui ) aucun signes exterieurs et pourtant....

Wendy "l'habit ne fait pas le moine"

ah, ma ptite wendy a les memes lectures sur le mouvement! :)
sinon, il existe Carnets Noirs, qui seront réédités, mais cela ne parle que de musique, donc c'est déjà une bonne approche
sinon le livre de Baddeley est bon, mais ya de sacrées lacunes, surtout cotés musiques et vetements (ça à la limite on s'en tape)

le problème actuel du goth, c'est que les pré-ados pensent que ça se résume à Aqme (assez bon groupe soit dit en passant), Slipknot, Linkin Park, Eths, Evanescence (j'aime pas du tout) et tout ce qui est néo-métal (un style que je n'aime pas du tout) et néo-rock
et ces jeunes-là n'auraient jamais idée de découvrir les racines du goth, c'est ça qui est grave
prétendre quelque chose dont on ne connait ni les tenants ni les aboutissants
une boule de suie a fauté avec de la poussière d'étoiles elfique et ça a donné Alana
Image
Avatar de l’utilisateur
alana
 
Messages: 884
Inscription: 23 Juin 2005, 13:17
Localisation: angers (Bretagne dans mon coeur et dans mes veines)

Messagepar Stjarna » 30 Oct 2005, 20:32

ben appelons-les les "new-goths" alors... :bigggrin: :wow:
"Some rise by sin, and some by virtue fall". - (Measure for Measure Act II, Scene I).
http://www.babyloniamusic.com/
New Album "Motel la Solitude"
Avatar de l’utilisateur
Stjarna
 
Messages: 1102
Inscription: 25 Oct 2003, 22:17
Localisation: south...

Messagepar alana » 30 Oct 2005, 20:38

Stjarna a écrit:ben appelons-les les "new-goths" alors... :bigggrin: :wow:

ah non! la plupart d'entre nous les appellent les néo-goths, ou pseudo-goths
en espérant que certains se mettront dans les bons vieux pts, c'est là qu'on fait les meilleures confitures :bigggrin:
une boule de suie a fauté avec de la poussière d'étoiles elfique et ça a donné Alana
Image
Avatar de l’utilisateur
alana
 
Messages: 884
Inscription: 23 Juin 2005, 13:17
Localisation: angers (Bretagne dans mon coeur et dans mes veines)

Messagepar Stjarna » 01 Nov 2005, 22:11

alana a écrit:
Stjarna a écrit:ben appelons-les les "new-goths" alors... :bigggrin: :wow:

ah non! la plupart d'entre nous les appellent les néo-goths, ou pseudo-goths
en espérant que certains se mettront dans les bons vieux pts, c'est là qu'on fait les meilleures confitures :bigggrin:

Ben alors les "Goths-to-be" (genre "wannabe" ). :bigggrin:
"Some rise by sin, and some by virtue fall". - (Measure for Measure Act II, Scene I).
http://www.babyloniamusic.com/
New Album "Motel la Solitude"
Avatar de l’utilisateur
Stjarna
 
Messages: 1102
Inscription: 25 Oct 2003, 22:17
Localisation: south...

Messagepar Vince » 06 Nov 2005, 05:47

Hi,

d'après une connaissance de la DST, l'article serait loin d'être innocent, et serait bien un recadrage orchestré par Villepin contre une communauté qui touche "trop" de bonnes familles (et qui en plus attaque les sacro-saints tabous judéo-chrétiens). Enfin de toute façon, tout le monde (sauf les héritiers ayant plus de 10 millions en banque et les habitants des triangles Auteuil Neuilly Passy / Versailles St Cloud Suresnes) sait parfaitement que Figaro = Dassault = droite dure des années 40-70... càd grande ouverture d'esprit...

J'attend avec impatience leurs dossiers sur l'inceste dans les grandes familles (royales ou pas), le milieu dissolu de la jeunesse dorée (dossier de Frédéric Taddei ahah ), la drogue, les mannequins (mineures) et les PDG, ou encore je suis héritier(e) et je couche avec n'importe qui... :bigggrin: :bigggrin: :bigggrin:

SYV




Edited By Vince on 1131248921
Vince
 
Messages: 1406
Inscription: 21 Nov 2001, 00:18
Localisation: Versailles

Messagepar zof » 06 Nov 2005, 14:15

Vince a écrit:Hi,

d'après une connaissance de la DST, l'article serait loin d'être innocent, et serait bien un recadrage orchestré par Villepin contre une communauté qui touche "trop" de bonnes familles (et qui en plus attaque les sacro-saints tabous judéo-chrétiens). Enfin de toute façon, tout le monde (sauf les héritiers ayant plus de 10 millions en banque et les habitants des triangles Auteuil Neuilly Passy / Versailles St Cloud Suresnes) sait parfaitement que Figaro = Dassault = droite dure des années 40-70... càd grande ouverture d'esprit...

J'attend avec impatience leurs dossiers sur l'inceste dans les grandes familles (royales ou pas), le milieu dissolu de la jeunesse dorée (dossier de Frédéric Taddei ahah ), la drogue, les mannequins (mineures) et les PDG, ou encore je suis héritier(e) et je couche avec n'importe qui... :bigggrin: :bigggrin: :bigggrin:

SYV

Alors en tant qu'habitante du triangle d'or, j'y suis meme née, mais pas avec de cuillére en argent dans ma bouche ;) , effectivement avec des goûts vestimentaires, musicaux ou autres, différents, vous passez un peu pour un paria, en plus l'ouverture d'esprit ne me semble pas prévue au programme...

Mais bon, le Figaro n'est pas le seul média a faire ses choux grax avec le phénoméne gothique, sur M6 tous les 3 mois nous avons le droit a un sujet de la sorte...enfin tout ca pour dire que les medias suivent aussi un mouvement : celui de montrer des gothiques.

En plus, j'ai pas l'impression qu'il y ai plus de gothiques qu'auparavant, je ne peux pas trop m'avancer vu mon âge.
Avatar de l’utilisateur
zof
 
Messages: 226
Inscription: 08 Oct 2005, 16:48

Messagepar aquamusic » 06 Nov 2005, 16:11

j'ai pas tout lu l'article et le forum. Je voulais juste dire que pdt mon adolescence, j'étais habillé svt avec une veste en jeans avec un gros écusson megadeth dans le dos. J'écoutais bcp du hard rock, heavy metal,..... (ministry, iron maiden,...)

mnt je suis diplômé d'une grande école de commerce et je suis habillé normal (classique quoi).

Faut que jeunesse se fasse c'est tout
Avatar de l’utilisateur
aquamusic
 
Messages: 264
Inscription: 11 Juin 2005, 17:45
Localisation: chez moi.

PrécédenteSuivante

Retourner vers All of These things and more

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités