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MessagePosté: 10 Juil 2003, 19:02
par tibo
Claude Chappe, ingénieur, a inventé le premier télégraphe, qui était visuel, inspiré des signaux à fanions utilisés par les marins. Il a fonctionné de 1820 à 1870 environ, date à laquelle on a inventé le télégraphe à fil (le morse, etc.).

J'ai visité une tour du télégraphe Chappe récemment. Elle se trouve à Annoux dans l'Yonne, elle fonctionne encore, ou plutôt à nouveau, car une asso a été crée en 92 pour la restaurer, avec le soutien des Gadz'arts (de Cluny je crois).

Les infos sur la tour d'Annoux.

C'est passionnant de voir comment on a pu dépenser un fric monumental dans des installations de ce type (plus de 550 exemplaires en France au plus haut de son utilisation), et comment des félés s'appliquent à remmettre tout ca en fonctionnement aujourd'hui.

Il y a actuellement 5 postes de télégraphe Chappe en France, aucun ne peuvent communiquer entre eux malheureusement, car il faut une distance de 8 à 10 km maxi (plus régulièrement 7 km). D'après le guide, les 2 plus près l'un de l'autre sont à Lyon (un au nord, un au sud) mais ne peuvent communiquer...

Où sont les postes, comment ca marche, etc. ?

Si vous avez un poste près de chez vous, que vous vous intéressez un peu à la mécanique simple et aux inventions, je vous conseille vivement la visite.

tibo "en attente"

MessagePosté: 11 Juil 2003, 19:23
par dmwv15
Y a t'il un lien avec le topic "Arts" ???

Tibo , tu devrais relire la charte du forum "Arts" ;)

MessagePosté: 12 Juil 2003, 19:24
par tibo
dmwv15 a écrit:Y a t'il un lien avec le topic "Arts" ???

Oui.

Tibo , tu devrais relire la charte du forum "Arts" ;)


J'y lis "architecture". Si vous avez besoin qu'on ajoute "technologies ancestrales", on l'ajoutera.

tibo "si y'a que ca"

MessagePosté: 15 Juil 2003, 21:16
par JOCASTE
Au risque de paraître pédante (mais je ne suis plus à ça près) il me semble intéressant de faire un peu de lexicologie.

Le mot "Art" vient du latin (Ars, Artis) qui désigne tout ce qui est façonné par la main de l'homme et ça va de la "Vénus de Milo" à la chaise percée en passant par ce que vous voudrez :sarcasme:

"Art" désigne aussi le savoir et le savoir faire lié à une activité. C'est ce sens qui persiste dans des expressions comme "l'art et la manière" ou "l'art du boulanger".

Dans un français pas si vieux que ça on distingue les arts (c'est-à-dire les techniques) des beaux-arts (à vocation purement esthétique).
C'est ce sens qui perdure dans nos CNAM (Conservatoire National des Arts et Metiers) et nos ECAM (Ecole Centrale des Arts et Manufactures) qui forment tous ... des ingénieurs. Si vous lisez Auguste Comte vous verez que le mot "art" est chez le philosophe polytechnicien tout à fait synonyme de "technique".

Pour revenir au télégraphe Chappe j'ignorais qu'on pouvait en voir ailleurs que dans les films ou sur les gravures. Ca fait un objectif de balade en plein air et c'est plus sympa que l'ignoble Dubuffet qui est en bas de chez moi (c'est supposé être de l'art mais c'est aussi énorme que moche. Ca s'appelle "chaufferie avec cheminée" comme si on n'en avait pas assez avec la centrale EDF de Vitry et l'usine d'incinération des déchêts d'Ivry ...). Franchement ? ...


Pour rester dans le même thème j'ai visité ce week end la base de lancement de V1 du Val Igot en Forêt d'Eawy (dans le 76). Pendant la guerre, les allemands avaient construit (en Normandie et en Picardie) plusieurs centaines de ces bases qui visaient toutes Londres et ses alentours.

Et pour ceux que la langue française intéresse je vous conseille la lecture des livres d'Henriette Walter. Elle écrit sur les origines et la vie de langue française dans tous les pays francophones. Mon expression préférée c'est "poulet bicyclette" c'est africain et ça désigne un poulet qui n'a jamais connu la batterie.
:langue:



Edited By JOCASTE on 15 Juill. 2003 at 21:18

MessagePosté: 15 Juil 2003, 21:42
par dmwv15
JOCASTE a écrit:"Art" désigne aussi le savoir et le savoir faire lié à une activité. C'est ce sens qui persiste dans des expressions comme "l'art et la manière" ou "l'art du boulanger".

... ou "l'art du velo" , "l'art du foot" , "l'art de la cuisine" , "l'art de la F1" , "l'art du sexe" , "l'art de s'amuser" .... etc

C'est bien ca Jocaste ??? J'ai bien compris ???

Tibo ! ... je veux des explications :cool:

MessagePosté: 15 Juil 2003, 22:15
par JOCASTE
dmwv15 a écrit:
JOCASTE a écrit:"Art" désigne aussi le savoir et le savoir faire lié à une activité. C'est ce sens qui persiste dans des expressions comme "l'art et la manière" ou "l'art du boulanger".

... ou "l'art du velo" , "l'art du foot" , "l'art de la cuisine" , "l'art de la F1" , "l'art du sexe" , "l'art de s'amuser" .... etc

C'est bien ca Jocaste ??? J'ai bien compris ???

Tibo ! ... je veux des explications :cool:

Tu as très bien compris ...

"L'art du vélo" ou l'"art du chirurgien" ça s'emploie en français de France même si ce sens est perdu au Québec (ce qui n'est absolument pas une critique c'est juste un constat).

"l'art du sexe" ??? Parfaitement !!!

Ovide (43 av JC - 17 ap JC) est l'auteur de "l'art d'aimer" (Ars amatoria) un traité sur le sexe qui permet de se rendre compte que depuis 2000 ans on n'a pas inventé grand chose en la matière ;)

et les "arts de la table" pour désigner les verriers, cristalliers, orfèvres et spécialistes de la porcelaine ...

et les "arts martiaux" pour désigner l'art de se tapper sur le groin avec force salamalèques ;-)

les "arts décoratifs" pour les textiles, les tissus, le linge, les tapis, les broderies, ...

Jojo (ou ça sert parfois d'avoir une "bonne" bibliothèque !!!!!!)



Edited By JOCASTE on 15 Juill. 2003 at 22:26

MessagePosté: 15 Juil 2003, 23:11
par dmwv15
Merci beaucoup Jocaste pour ce petit moment de culture :)

Tu as "l'art du mot juste" ;) ... j'aime bien

MessagePosté: 15 Juil 2003, 23:17
par tibo
dmwv15 a écrit:Tibo ! ... je veux des explications

En guise d'explication, je te suggère de trouver toi même un sens à ce débat. Pour ceci, je te propose au choix :

[ ] lis ce que dit Jocaste
[ ] écarte un peu tes oeillères
[ ] ouvre une encyclopédie
[ ] passe ton chemin si ce genre de topic ne t'intéresse pas
[ ] va faire un tour à la nuit tombée, il fait plus frais le soir

Tu n'es pas obligé de poster le résultat de ta réflexion sur le forum, mais ne t'en prives pas si ca peut être intéressant pour les autres.

tibo "open up"

MessagePosté: 15 Juil 2003, 23:24
par dmwv15
Tibo ! .... Merci d'utiliser les MP pour regler tes comptes .

Goudi Goudi Goudi .... il est faché le monsieur ?

dmwv15 "prend ca cool , la vie est trop courte"

MessagePosté: 16 Juil 2003, 15:40
par JOCASTE
Et encore j'ai oublié les arts ménagers (et leur salon annuel) et les "ouvrages d'art" formule consacrée en BTP pour désigner les ponts, les tunnel et tout ce qui réclame l'intervention des "hommes de l'art" c'est-à-dire les ingénieurs (génie civil dans ce cas).

Inutile de vous facher les garçons moi je trouve ce fil sur le mot "art" très intéressant.

:)

MessagePosté: 17 Juil 2003, 20:33
par anton
anton " y'a pas d' les-arts ! "

:sarcasme:

MessagePosté: 24 Juil 2003, 20:14
par BassBeat
anton a écrit:anton " y'a pas d' les-arts ! "

:sarcasme:

Ah ben ça c'en est, du grand art. :bigggrin: Pour appuyer Jocaste dans ses précisions, ne parle-t-on pas des "règles de l'Art", qui s'applique à toute activité humaine (Emboutissage, menuiserie, cuisine,...). Pour les incultes, cela désigne la façon de faire pour arriver à un résultat correct.
Notons au passage que, paradoxalement, pour les arts, au sens divertissant du terme (musique, peinture, danse, théatre, cinéma), les "règles de l'Art" me semblent un peu absentes. Sauf pour les trucs genre tragédie grèque, danse classique, la peinture avec ses proportions et nombre d'or ou que sais-je encore. Mais disons que pour faire du grunge, y a pas d'règle. Les cinéastes ont chacun leur façon de procéder, les peintres badigeonnent leurs toiles comme ils l'entendent, les sculpteurs utilisent de la glaise, du marbre, ou des caissons dans lesquels ils font exploser des morceaux de voiture.

Y a les règles de l'Art, mais y a pas d'règle dans l'art...

Pour revenir aux télégraphe de Chappe : il me semble avoir lu récemment dans le livre "Le mètre du monde" (Denis Guendj) que ces "potences" n'ont pas fait très long feu car elles étaient vues comme des machines "royalistes" à l'époque, et donc beaucoup ont été détruites par les citoyens eux-mêmes. Ceci dit, leur efficacité était assez surprnante, puisqu'entre Paris et Dunkerque, on pouvait transmettre un message genre en 15 minutes. Je vous dis ça de mémoire, vu que cela ne concernait qu'un paragraphe dans tout le bouquin, et que c'était au début.
Pour ce qui est de la télégraphie sans fil, je sais pas si c'est chappe qui l'a inventée, mais en tout cas, c'est pas lui qui a inventé le morse. C'est Morse.

Bass "Tititit tiiiiitiiiiitiiiiit tititit" Beat

PS. : j'ose pas créer un topic sur l'origine du mètre, mais je vous promets que c'est passionnant. Savez-vous son histoire ?



Edited By BassBeat on 24 Juill. 2003 at 20:22

MessagePosté: 24 Juil 2003, 23:18
par anton
BassBeat a écrit:PS. : j'ose pas créer un topic sur l'origine du mètre, mais je vous promets que c'est passionnant. Savez-vous son histoire ?

Bass, fallait pas hésiter !!!


1790:
Le système métrique a été démontré en France.

Fin du 18ème siècle:
Le mètre, (du grec Métron), est défini comme la dix-millionnième partie du quart du méridien de Greenwich. Il ne sera pas pour autant utilisé immédiatement...

17 avril 1795:
Le système métrique a été accepté en France. Il n'est certes pas employé immédiatement par le peuple français.

1837:
L'utilisation du mètre est obligatoire et devient le système internationnal d'unités en France.

1889:
On constate que la première mesure du mètre étalon n'est pas vraiment exacte. En effet, celui-ci était un peu plus court que la quarante millionième partie du quart du méridien de Greenwich.

1903:
Le mètre-étalon étant difficile à représenter fut traduit sur une poutrelle robuste et lourde en platine irridée.

1960:
La conférance générale de "poids et mesures" de Paris adopte une mesure plus précise que l'étalon en platine irridé. La mesure est égale à 1 650 763, 73 fois la longueur d'onde d'une radiation lumineuse émise dans le vide par l'atome de Krypton 86.

Le système internationnal d'unités (S.I.) a défini les sept unités de base d'où dérivent toutes les autres, soit le mètre, le kilogramme, l'ampère, la mole et la candela.

1971:
Le Canada reçoit le mètre et l'accepte en tant que mesure officielle.

Mètre étalon:
Le mètre doit être rigoureusement inoxydable c'est pourquoi le premier étalon était fait de platine pure. Risquant la corrosion, qui pourrait emplir les minces fentes d'environ un millionième de millimètre, on a ajouté 10% d'iridium à la tige de platine.

Mètre:
Unité du système international (S.I.) égale à la longueur du trajet parcouru dans le vide par la lumière pendant une durée de 1/299 792 458 de secondes. (Résolution de la 17 ème conférence générale des poids et mesures, Paris, octobre 1983). ( l'Univers des sciences et technique volume 3)

INSTRUMENTS DE MESURES

Pied à coulisse:
La partie fixe porte une graduation en millimètres, tandis que le coulisseau possède un dispositif appelé vernier ( du nom de son inventeur, le mathématicien français, Pierre Vernier); ce dispositif ingénieux permet une lecture facile des fractions de division.

Le pied à coulisse donne une précision de 1/50 de millimètre mais à condition d'observer certaines précautions. Le parallélisme des becs, en particulier, doit être rigoureux et aucun jeu ne doit apparaître dans les organes coulissants. Il faut tenir compte, en outre, des dilatations possibles si les pièces que l'on mesure ne sont pas indiquée sur l'instrument utilisé. ( l'Univers des sciences et techniques volume 1)


Le palmer:
Cet appareil, appelé aussi micromètre , est également d'un emploi très courant. L'objet à mesurer est serré entre deux tiges: une fixée à un bâti en forme de fer à cheval, l'autre liée à une vis de précision dont le pas -c'est-à-dire la distance qui sépare deux filets- est souvent d'un millimètre. ( l'Univers des sciences et techniques volume 1)

interféromètre :
Le mot mesure désigne le nombre abstrait qui sert à caractériser une grandeur donnée.


@nton " c'était vraiment très intéressant "

MessagePosté: 27 Juil 2003, 22:17
par BassBeat
anton a écrit:Fin du 18ème siècle:
Le mètre, (du grec Métron), est défini comme la dix-millionnième partie du quart du méridien de Greenwich. Il ne sera pas pour autant utilisé immédiatement...

Le mètre est définit comme étant la 10 millionième partie du quart de méridien de Paris. Les mesures se sont effectuées entre Dunkerque et Barcelonne.

Les mesures de ce quart de méridien avaient déjà été réalisées auparavant, mais les résultats n'étaient pas jugés suffisamment précis. D'où une nouvelle série de mesures réalisées par 2 astronomes français (Delambre et Méchain).

Ce qui est plus intéressant là-dedans, c'est pas tant la définition du mètre, mais l'histoire de sa mesure, et de l'acceptation du système métrique décimal par le Français d'une part, et par le reste des nations, d'autre part. N'ayant pas terminé le bouquin, je préfère en rester là pour le moment.

MessagePosté: 28 Juil 2003, 18:48
par sea of sin
BassBeat a écrit:tit" Beat

:o

MessagePosté: 29 Juil 2003, 20:00
par JOCASTE
BassBeat a écrit:Mais disons que pour faire du grunge, y a pas d'règle. Les cinéastes ont chacun leur façon de procéder, les peintres badigeonnent leurs toiles comme ils l'entendent, les sculpteurs utilisent de la glaise, du marbre, ou des caissons dans lesquels ils font exploser des morceaux de voiture.

Y a les règles de l'Art, mais y a pas d'règle dans l'art...

Je n'en suis pas si sure.

Si tu peux identifier de la musique comme appartenant au mouvement grunge, c'est parce qu'elle obeit à certaines "règles". Choix des instruments, des rythmiques, ... S'il n'y avait pas de règle dans le grunge, Mireille Mathieu pourrait être classée grunge, non ? donc ...