Le saviez-vous ? Signification des chansons

Parce qu'il n'y pas que DM dans la vie : le punk, le post punk, les années 80 l'électro, le rock, la pop, Joy Division, Ian Curtis, David Bowie et tant d'autres...

Messagepar Dub in my eyes » 13 Mar 2006, 00:47

jb a écrit:Pour revenir à DM, je ne vois pas du tout "New Dress" comme une chanson contre la monarchie. Je trouve que le thème central de ce morceau est plus la presse à scandale anglaise, les très puissants tabloids qui préfèrent faire leur une sur la nouvelle robe de Diana que sur la famine et la guerre à travers le monde.

Mais il y a quand même cette phrase: "you can change the votes"...
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Messagepar jb » 13 Mar 2006, 01:13

Dub in my eyes a écrit:Mais il y a quand même cette phrase: "you can change the votes"...

Mais je ne crois pas que le "you may change a vote" de Martin soit véritablement dirigé contre Thatcher. Même si DM dans 2/3 interviews s'est risqué à dire un peu de mal de Margaret sur la fin de son règne, les textes de Gore sont souvent restés très généraux et peu téméraires quand à leurs critiques de la société.

Ce break me semble plus être une suite logique des 2 couplets de la chanson qui disent en substance que des choses bien plus importantes que la nouvelle robe de Diana se passent dans le monde, et que ces choses mériteraient notre attention. Autrement dit (c'est comme ça que je l'interprète), Gore énumère plusieurs atrocités mais la seule manchette qui revient à la une encore et toujours est "Princess Di is wearing a new dress". Quel que soit l'horreur du monde, elle sera toujours moins importante que la dernière tenue de la princesse de Galles. On a donc un Gore qui feuillette la presse et qui ne retient finalement que ce dernier événement.

Donc pour en revenir au vote, je crois plus au Gore citoyen qui rappelle (timidement et confusement) que voter est important qu'au Gore militant qui appelle au renversement de la dame de fer. On ne peut pas attribuer à Margaret Thatcher un sordide fait divers ("Girl Thirteen attacked with knife") ou une catastrophe naturelle ("Earthquake terror figures rise"). Si Gore avait voulu se froter au gouvernement Thatcher, il aurait pu faire allusion à la guerre des Malouines ou aux multiples conflits sociaux qui ont embrasé son pays à cette periode.
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Messagepar Dub in my eyes » 13 Mar 2006, 01:23

Tu as peut-être raison mais je pense en même temps qu'il associait monarchie et conservatisme dans cette chanson. ON était quand même à l'époque où DM revendiquait encore sa gauchitude, (de manière assez candide), et j'avais l'impression (je l'ai toujours d'ailleurs) que pour lui bousculer cette société british passait par la fin des années Thatcher.
La gauche au pouvoir, et peut-être qu'on s'attellera aux problèmes de la base plutôt qu'aux robes de Princess Di. C'est ma lecture.
POur ce qui est des conflits sociaux de l'époque, même si ça restait très général, Some Great Reward et Construction Time Again étaient quand même des hommages au prolétariat non?
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Messagepar jb » 13 Mar 2006, 11:35

Dub in my eyes a écrit:Tu as peut-être raison mais je pense en même temps qu'il associait monarchie et conservatisme dans cette chanson.

Je suis toujours surpris par l'engouement que génère les paroles de New Dress. Il me semble que si on prend 5 minutes pour lire les textes de l'album Black Celebration, on trouvera des paroles autrement plus engagées que celles de New Dress. Un Stripped par exemple me semble plus intéressant comme dénonciation du monde dans lequel on vit et rejet de la société de consommation que New Dress. La seule critique de la monarchie dans ce morceau porterait sur la robe de Lady Di qui si ma mémoire est bonne, est roturière. Dans tous les cas, je trouve que si attaque il y a, elle est minime à côté des brulots que Boy George, Morrissey ou Sinead O'Connor ont écrit à cette même époque.

Si on va plus loin dans l'analyse des paroles du morceau, on se demande en quoi une énumération de faits divers et de catastrophes naturelles à la suite les unes des autres seraient des attaques contre un parti. Si critique du conservatisme il y a dans New Dress (et dans l'album en général), c'est à mon sens plus un une attitude conservatrice générale qui est dénoncée qu'une attaque contre un parti, un groupe de personnes ou une lignée royale.

ON était quand même à l'époque où DM revendiquait encore sa gauchitude, (de manière assez candide), et j'avais l'impression (je l'ai toujours d'ailleurs) que pour lui bousculer cette société british passait par la fin des années Thatcher.


La gauchitude a été revendiquée dans quelques interviews et visuels du groupe, mais cela n'a jamais été bien loin si je ne m'abuse. Au milieu des années 80, il y a eu des mouvements travaillistes très engagés dans la musique comme le Red Wedge auquel DM n'a jamais participé. A part la pochette de ABF et celle de CTA et quelques textes mous, je cherche encore l'engagement de DM. Il subsiste dans quelques interviews, l'épisode de la rose de Violator, ou Wilder qui déclare "Nous sommes socialistes et motivés" mais cela reste très limité.

La gauche au pouvoir, et peut-être qu'on s'attellera aux problèmes de la base plutôt qu'aux robes de Princess Di. C'est ma lecture.


On a bien vu avec les années Blair (officiellement travailliste) que cela n'a pas changé. Ce sont toujours les robes royales qui font la une des tabloïds et même Diana qui a disparue depuis des années continue à faire vendre du papier.

POur ce qui est des conflits sociaux de l'époque, même si ça restait très général, Some Great Reward et Construction Time Again étaient quand même des hommages au prolétariat non?


Sans doute. Disons que jusqu'à 1986, les textes de Gore étaient encore très influencés par son environnement immédiat.
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Messagepar 119-1049361005 » 13 Mar 2006, 12:29

l'engagement de DM a toujours été assez light & naîf, mais bon, un public d'ado constituait aussi beaucoup les rangs de ses fans.

The Landscape Is Changing est me semble-t-il un plaidoyer pour l'environnement (toujours aussi valable aujourd'hui)
Everything Counts, on le sait, une description du capitalisme, proche de Work Hard ou Get The Balance Right
Flexible de la celebrité
People Are People traite du racisme
New Dress, je rejoins l'avis de JB, descend quand meme un peu plus les medias que le Tatcherisme en lui même, mais le message principal, c'est quand même que ca incombe à chacun de changer le cours des choses avec son bulletin de vote (là encore, toujours aussi valable aujourd'hui)
Shouldn't Have Done That :j'ai toujours eu quelques difficultés à interpreter ce texte. Etant jeune je pensait que ca traitait de l'histoire de dictateur et de son parcours de l'enfance à la politique (les pas de marche militaire)
Shame rejoint un peu New Dress dans le sens "le monde tourne pas rond, on pourrait pas faire quelques chose ?)

On le voit, les textes un petit peu teinté de politique ou d'engagement concernent plus la periode CTA, Some Great Reward ou Black Celebration. A partir de Music For The Masses... Sex, Drugs & religion :)
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Messagepar Servant » 13 Mar 2006, 19:41

"Good Morning" sur Sergent Pepper fut inspiré par une publicité pour les corn flakes.
John Lennon glandouillait bq dans son lit à ce moment-là :kewl:
Hussard82

la musique de Z jusqu'à A, avec une forte et fâcheuse intention de célébrer aussi les vieilleries sans nom.

mais aussi .. la littérature bien et le cinéma bien.
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Messagepar Dub in my eyes » 14 Mar 2006, 01:16

waitingforwords a écrit:l'engagement de DM a toujours été assez light & naîf

C'est un peu à cause de celà que ça ne m'étonnerait pas que New Dress soit plus dirigée politiquement que Jb ne le pense. Mais je peux me tromper évidemment.
POur moi aussi mettre en parallèle des faits divers et la majorité politique d'un pays est maladroit, mais cette chanson l'était sûrement, comme d'autres à cette époque. J'éprouve par exemple un léger embarras à réécouter les paroles de People are People, avec comme cerise le "I've never even met you so how could have I done?". ILs étaient jeunes quoi...

Quant au fait que Blair soit arrivé et que rien n'ait changé, ça ils pouvaient pas le deviner à l'époque (et nous non plus! ) :sarcasme:




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Messagepar Purple Girl » 08 Déc 2006, 15:18

Allez, je remonte ce topic!

Sam Cooke: a change is gonna come (une de ses rares chansons engagées) traite de la souffrance des Noirs surant les années 60 aux Us.

John Lennon: Happy Christmas, est une chanson anti-Vietnam, un de ces titres qui a irrité Richard Nixon, ce dernier ayant voulu l'expulser.
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Messagepar Sébastien M » 08 Déc 2006, 21:20

"la positive attitude" de Lorie : parlerait de sa profonde admiration pour le 1er ministre français de l'époque...
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Messagepar jb » 09 Déc 2006, 00:27

Purple Girl a écrit:John Lennon: Happy Christmas, est une chanson anti-Vietnam, un de ces titres qui a irrité Richard Nixon, ce dernier ayant voulu l'expulser.

Dont le titre exact est Happy Christmas (war is over). Je n'étais pas de ce monde à l'époque de cette chanson mais je le prends aussi comme une demande de prise de conscience américaine : War is over over If you want it.
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Messagepar Bliss69 » 09 Déc 2006, 00:45

jb a écrit:Dont le titre exact est Happy Christmas (war is over). Je n'étais pas de ce monde à l'époque de cette chanson mais je le prends aussi comme une demande de prise de conscience américaine : War is over over If you want it.


Idem. J'ai découvert cette chanson via une série tv, F.B.I. Portés Disparus.
Depuis j'aime beaucoup l'écouter, elle me parle. Me rappelle qu'en faisant un petit peu à mon niveau, ben ça fait un peu avancer la machine. En plus elle est très très jolie!
Il est fort quand même, être à la fois militant & "christmas spirit"!
Run Deep, Run Wild!
J'ai des soucis d'orthographe mais je me soigne...
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Messagepar Arsenico » 11 Déc 2006, 23:17

Pour rebondir sur les chansons critiques envers Margaret Thatcher: "Reprise", des Communards, sur l'album éponyme de 1986, lui est explicitement dédiée. "She'd privatize your mother, if given half a chance", disent-ils notamment...
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Messagepar Purple Girl » 11 Mai 2007, 18:22

AC/DC: Highway to hell n'est pas une ode satanique mais la dure vie des musiciens pendant une longue et harassante tournée.

Culture Club: Do you really want to hurt me
La chanson traite de la fin de la relation entre Boy George et Jon Moss, le très beau brun batteur de Culture Club...
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Messagepar onecaress » 11 Mai 2007, 18:43

merci de remonter ce topic !

on m'a dit que "marcher dans le sable " de De Palmas était une chanson sur le fait qu'il etait seropositif et qu'il avait contracté le virus en marchant sur une aiguille.

moi je dis : n'importe quoi ! et vous ?
We will be victorious
So come on !
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Messagepar Purple Girl » 14 Mai 2007, 00:28

Je dis aussi que c'est du n'importe quoi, surement une fausse rumeur lancée sur le net...

Je poursuis:

Tears for Fears: sowing the seeds of love est un titre qui proteste contre la réelection de Miss Maggie et qui invite la classe ouvrière à se mobiliser plus pour lutter contre la politique ultralibérale de Miss Maggie et de ses amis.

Eric Clapton: Layla, fait réference à l'épouse de Georges Harrison avec qui il a eu une liaison. Layla n'est pas le prénom de l'épouse en question...
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Messagepar The voice of reason » 14 Mai 2007, 13:36

"L'aigle noir" de Barbara, où elle révèle à mots couverts que son père abusait d'elle quand elle était enfant.
With my face turned to the sun
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Messagepar jmsmirnoffice » 15 Mai 2007, 00:26

Purple Girl a écrit:Eric Clapton: Layla, fait réference à l'épouse de Georges Harrison avec qui il a eu une liaison. Layla n'est pas le prénom de l'épouse en question...

En effet elle s'appelait Pattie Boyd mais Clapton n'est sorti avec elle que plusieures années plus tard aprés qu'elle eût divorcé de l'ex-Beatles.
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Messagepar Purple Girl » 15 Mai 2007, 01:04

J'avais vu un reportage issu de la chaine américaine E! qui disait en gros que par amusement Clapton et Harrison s'étaient échangés leurs femmes, mais bon...

Billy Paul's "Me & Mrs Jones" traite de la relation de Billy Paul avec l'héroïne, le terme "jones" est tiré du slang (jargon) des ghettos us et signifie une très forte addiction aux drogues.

Jimi Hendrix: Hey Joe: alors là il y a débat sur l'interprétation de ce titre. Certains disent en s'arretant au texte qu'il s'agit d'un type qui découvre que sa femme le trompe et qu'il décide de lui tirer dessus. D'aucuns disent que le fusil serait la métaphore d'une aiguille et que la "lady" pourrait être une drogue, le type rencontré "downtown" dans le titre pourrait être un dealer...
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Messagepar jmsmirnoffice » 15 Mai 2007, 01:11

Difficile à dire, la chanson datant de la fin des années 50 et l'auteur n'étant pas forcément connu avec certitude ça laisse le doute.
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Messagepar Purple Girl » 15 Mai 2007, 01:28

Je suis assez d'accord avec toi...
En ce qui concerne les drogues et certains artistes Américains, c'est incroyable la lecture que l'on peut avoir de leurs textes. Par exemple "Brown Sugar" de D'Angelo, j'ai longtemps cru naïvement qu'il s'agissait d'une femme alors que ça traite de la relation passionnée de D'Angelo et la marijuana, extrait des paroles:

Let me tell you 'bout this girl
Maybe I shouldn't
I met her in Philly and her name was Brown Sugar
See, we be making love constantly
That's why my eyes are a shade blood burgundy



Philly raccourci pour Philadelphie étant connu par les aficionados pour ses phillies blunt, les fameux joints rendus célèbres par certains rappeurs...
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