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Posté:
12 Déc 2009, 12:11
par The X Phil
tranber a écrit:anaitat a écrit:bof maintenant on compare muse a queen.
quand tu ecoutes "united state of eurasia", cela ressemble vraiment à Queen.
Je crois que le "gros problème" des fans de Muse, qui confine à la mauvaise foi, c'est ce refus de voir l'évidence. Muse pompe Queen (et d'autres trucs, Radiohead, Jeff Buckley...) à mort, c'est un fait incontestable.
Ce qu'il y a, c'est que c'est pas gravissime ! Enfin, moi, ça m'emmerde, mais on s'en fout... On peut très bien aimer un groupe absolument pas original qui lèche tout ce qui passe; du moment que c'est bon (le message d'anaitat montre que c'est quand même pas une malédiction). Perso, je suis dans un gros trip Mesh en ce moment; un groupe qui me touche particulièrement et que je trouve génial. Mais c'est du gros pompage de Depeche Mode - je trouve que leur dernier "Perfect Solution" défonce la tronche de Sounds of the Universe dans les grandes largeurs, mais ça m'empêche pas une seule seconde de savoir que si DM n'xistait pas, Mesh n'existerait pas non plus.
Edited By The X Phil on 1260613996

Posté:
12 Déc 2009, 16:56
par killmesarah
The X Phil a écrit:Itmatters a écrit:killmesarah a écrit:exJCiter a écrit:La jeune étoile publiait il y a dix ans son premier album intitulé Showbiz. Malgré son succès relatif, l'ovni intéressait déjà les spécialistes, intrigués par le style et les structures inhabituelles des morceaux.
Bon, je vais m'attirer les foudres des fans mais franchement, je ne vois pas du tout en quoi "Showbiz" aurait pu être qualifié "d'ovni" à l'époque ! C'était une copie carbone du radiohead de "The Bends"...je radote mais quand j'ai entendu "Uno" à la radio pour la première fois, j'ai cru que c'était le dernier radiohead.
Par la suite, ils ont trouvé leur univers personnel (auquel je n'adhère pas) mais pas sur leur premier album à mon sens.
c'est ce que bcp ont pu penser de muse pour les décrédibiliser à l'epoque et je constate que ca revient... Triste !
Si muse avait voulu copier radiohead, on l'aurait su. Ceux qui ont ecouté les deux peuvent juger et non répéter ce que certains badots pouvaient dire.
Quelle lose de lacher de telles choses. Tenter de decredibiliser des artistes avec tant de genie !
Pourquoi auraient ils ete puiser chez radiohead ???
Quelle belle blague :sarcasme:
Pourquoi auraient-ils été puiser chez Radiohead ? Tout simplement parce que Radiohead est le top de la hype en matière musicale !
Et oui, Showbiz est du gros pompage de The Bends (un pote à l'époque de la sortie du disque avait rebaptisé le disque "Showbends", et c'était très bien trouvé)... Ce qui ne l'emp^che pas d'être un très bon album.
Et on ne compare pas "maintenant" Muse à Queen; de la même manière le groupe de Bellamy a toujours sucé la roue de celui de Mercury, et encore plus sur les deux derniers albums... Là, par contre, c'est pas pour le meilleur... Sans entrer dans des critères qualitatifs, Muse est tout sauf original.
It Matters, si tu continues, tu vas être cité chez les ronchons :langue:
Plus sérieusement, je savais que ma remarque ne plairait pas à certains et c'est normal mais c'est ma conviction.
Et ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord avec moi ItMatters que cela te donne le droit de supputer et de raconter n'importe quoi: je ne répète pas ce que les badauds ont dit à l'époque, je dis ce que j'ai pensé en toute bonne foi.
Et pour répondre à ta question (pourquoi auraient-ils puisé chez radiohead?) ...euuuh beeen parce que c'est un groupe de génie.
:bigggrin:
Mais les goûts et les couleurs...
Edited By killmesarah on 1260629876

Posté:
12 Déc 2009, 17:37
par exJCiter
Je le répète, la plus grande qualité de Muse c'est d'être capable de faire une musique plaisant un plus grand nombre, sans pour autant faire trop de concession.
"Mme ExJCiter" par exemple, n'est absolument pas branchée pop/rock et elle aime vraiment beaucoup Muse. Le pape en personne a déclaré aimer Muse ! Ils maîtrisent parfaitement les limites entre le pop, le rock et la variété (ce que faisait aussi très bien DM à une époque). C'est surtout cela leur force.
Il existe peut-être de meilleurs albums Rock, de meilleurs album pop ou de meilleurs albums de variétés.. mais Muse offre un excellent compromis. C'est ce qui fait à mon sens son succès !

Posté:
12 Déc 2009, 19:59
par The X Phil
Et je le répète, le grand défaut de Muse c'est de pas avoir inventé l'eau tiède, et de pomper à mort des trucs qui ont déjà été faits avant. Après, si ça plait au pape, grand critique rock comme chacun le sait, je m'incline....

Posté:
12 Déc 2009, 22:46
par exJCiter
:) 
Mais le recyclage n'est pas un processus honteux en matière d'art, c'est aussi ce qui le fait avancer... Que les chansons de Muse soit arrangée à la manière de Radiohead, U2, DM, Queen, Chopin, c'est sans doute vrai, et dans ce sens ils n'ont en effet pas inventé grand chose. Mais je ne pense pas qu'il suffise de pomper des chansons à succès pour faire un titre à succès. Il faut que la base soit bonne et elle l'est (et que je sache aucune mélodie n'a été accusée de plagiat).
Edited By exJCiter on 1260650782

Posté:
13 Déc 2009, 11:18
par killmesarah
exJCiter a écrit::)

Mais le recyclage n'est pas un processus honteux en matière d'art, c'est aussi ce qui le fait avancer... Que les chansons de Muse soit arrangée à la manière de Radiohead, U2, DM, Queen, Chopin, c'est sans doute vrai, et dans ce sens ils n'ont en effet pas inventé grand chose. Mais je ne pense pas qu'il suffise de pomper des chansons à succès pour faire un titre à succès. Il faut que la base soit bonne et elle l'est (et que je sache aucune mélodie n'a été accusée de plagiat).
Perso, ce qui ne me plaît pas, ce n'est pas vraiment le fait qu'ils "pompent" d'autres artistes de manière flagrante mais plutôt l'univers SF qu'il exploitent jusqu'au ridicule.
Ils ont de bonnes chansons (de moins en moins cela dit, je trouve, car ils tombent de plus en plus dans la caricature d'eux-mêmes) et ce sont de bons musiciens mais les paroles !!! Les titres de chansons même ...sans parler de l'artwork, les photos promos, la scénographie des concerts et tout ce qui va avec...je n'aime pas du tout.
Mais les éléments que je viens de citer doivent certainement faire partie de ce qui plaît aux fans.
Edited By killmesarah on 1260695943

Posté:
13 Déc 2009, 13:21
par anaitat
je trouve que leur dernier album est sans doute le meilleur qu'ils aient fait y a rien a jeter a part peut-etre un morceau ( personne n'est parfait)
je ne trouve pas non-plus leur univers ridicul, mais bon a chacun ses gouts....mais vu leur popularité et la quantité d'albums vendus, je me dis que je dois pas etre la seule a aimer leur musique.:p

Posté:
13 Déc 2009, 16:49
par stjarna dave
anaitat a écrit:je trouve que leur dernier album est sans doute le meilleur qu'ils aient fait y a rien a jeter a part peut-etre un morceau ( personne n'est parfait)
je ne trouve pas non-plus leur univers ridicul, mais bon a chacun ses gouts....mais vu leur popularité et la quantité d'albums vendus, je me dis que je dois pas etre la seule a aimer leur musique.:p
+1
Ils ne valent pas DM ,loin de la, mais tout de meme faut reconnaitre qu'ils ne se debrouillent pas mal. Et quand on dit "pomper", j'aime pas trop ce terme , je prefere "s'inspirer"!!!
Normal pour un groupe qui s'appelle Muse!!!!! :bigggrin:

Posté:
14 Déc 2009, 15:28
par tranber
anaitat a écrit:je trouve que leur dernier album est sans doute le meilleur qu'ils aient fait y a rien a jeter a part peut-etre un morceau ( personne n'est parfait)
je ne trouve pas non-plus leur univers ridicul, mais bon a chacun ses gouts....mais vu leur popularité et la quantité d'albums vendus, je me dis que je dois pas etre la seule a aimer leur musique.:p
non tu n'es pas la seule, je suis d'accord avec toi.
Le deuxième stade de france est complet depuis ce week end.

Posté:
14 Déc 2009, 15:54
par Itmatters
Pauvre sujet, les anti-muse font de la résistance !
On n'aura jms vu ça....
Edited By Itmatters on 1260799062

Posté:
14 Déc 2009, 20:09
par killmesarah
Itmatters a écrit:Pauvre sujet, les anti-muse font de la résistance !
On n'aura jms vu ça....
Ohohoh jeu de mots !
Effectivement, tu n'es pas la seule à aimer Anaitat...mais il paraît que Crazy Frog a vendu des milliers d'albums et je ne te parle même pas des Jonas brothers !
Bref, je ne veux pas dire par là que Muse est aussi naze que ça mais je veux simplement signifier que les ventes d'un album/artiste ne prouvent malheureusement pas sa qualité.
Je vais me répéter mais je n'attaque pas les fans de muse, je comprends que l'on puisse aimer mais moi, en l'occurrence, j'accroche pas donc inutile de prendre ce que je peux écrire trop à coeur. Je suis intervenue car je n'étais vraiment pas d'accord avec ce qui avait été dit dans l'article posté par ExJCiter.
Edited By killmesarah on 1260814206

Posté:
14 Déc 2009, 23:43
par Itmatters
s'il y a une grosse difference à pointer, "kill the muse" : Crazy frog, jonas et tes autres amis n'ont pas encore une carrière de +-13 ans...
Arrete de narguer mechante fille.
Itmatters "ne pas comparer l'incomparable"
Edited By Itmatters on 1260827432

Posté:
14 Déc 2009, 23:46
par anaitat
Itmatters a écrit:s'il y a une grosse difference à pointer, "kill the muse" : Crazy frog, jonas et tes autres amis n'ont pas encore une carrière de +-13 ans...
Arrete de narguer mechante fille.
Itmatters "ne pas comparer l'icomparable"
je plussoie

Posté:
15 Déc 2009, 01:27
par The X Phil
D'accord, alors Céline Dion ou Mireille Mathieu ont des carrières qui défoncent celles de Muse... Et ont vendu beaucoup plus de disques. C'est bon, c'est comparabale, là ?
Y'a un moment, faut arrêter avec les arguments bidon, aussi... Peut-être que si vous aviez un argumentaire valable, les "anti Muse" arrêteraient de squatter le topic (enfin, je parle pour les autres, parce que je me sens pas concerné : j'aime trop m'en prendre à ces tâches).
Edited By The X Phil on 1260833264

Posté:
15 Déc 2009, 10:16
par Itmatters
laisse tomber x phil, je constate que tu es un grand ...
Pourquoi prends tu ce sujet tant à coeur. Tu as donné ton avis, c'est bon basta. Laisse les fans de muse se réunir sur ce topic au lieu de nous chercher.
Si ca te dérange tant que ça, crée un topic anti-muse. T'auras l'air un peu moins seul sur ce sujet-ci.
(même s'il y a aussi killmesarah qui en a ajouté des couches mais elle, on sent aussi qu'elle chatouille... Toi, tu es corrosif)
Si Muse est une tache (tâche=devoir), j'ai bien envie de connaître tes goûts musicaux.
Et ne me sors pas les beatles, queen, deep puple etc. Restons de grâce dans l'actualité musicale 

Posté:
15 Déc 2009, 10:25
par anaitat
Itmatters a écrit:laisse tomber x phil, je constate que tu es un grand ...
Pourquoi prends tu ce sujet tant à coeur. Tu as donné ton avis, c'est bon basta. Laisse les fans de muse se réunir sur ce topic au lieu de nous chercher.
Si ca te dérange tant que ça, crée un topic anti-muse. T'auras l'air un peu moins seul sur ce sujet-ci.
(même s'il y a aussi killmesarah qui en a ajouté des couches mais elle, on sent aussi qu'elle chatouille... Toi, tu es corrosif)
Si Muse est une tache (tâche=devoir), j'ai bien envie de connaître tes goûts musicaux.
Et ne me sors pas les beatles, queen, deep puple etc. Restons de grâce dans l'actualité musicale 
je plussoie :fletch:

Posté:
15 Déc 2009, 23:20
par exJCiter
Pour ma part, j'ai apprécié le petit débat avec The X phil (et killmesarah )
si on vient sur des forums c'est un peut pour ça quand même.... De toutes façon je crois qu'on a fait le tour de la question.

Posté:
15 Déc 2009, 23:26
par Itmatters
oui je pense aussi, ca devenait lourd dingue

Posté:
15 Déc 2009, 23:32
par killmesarah
exJCiter a écrit:Pour ma part, j'ai apprécié le petit débat avec The X phil (et killmesarah )
si on vient sur des forums c'est un peut pour ça quand même.... De toutes façon je crois qu'on a fait le tour de la question.
I'm plussoying !
Effectivement, si on ne réagissait que pour dire que l'on aime ou que l'on est d'accord, le forum aurait un intérêt limité.
Je n'avais pas pour but de "blesser" les fans de Muse: j'ai essayé d'être délicate (mais c'est pas trop mon fort :bigggrin: ).
Mais oui, je crois qu'on a fait le tour de la question...on tourne un peu en rond mine de rien...c'est pourquoi je n'ai pas vu l'utilité de répondre aux derniers messages.
Sinon, je pense que Xphil vous charrie non sans humour et que vous tombez à tous les coups dans le piège ! :sarcasme:
Ne prenez pas les remarques qui sont faites sur le groupe trop à coeur (enfin moi j'dis ça, j'dis rien !
)

Posté:
16 Déc 2009, 01:08
par The X Phil
killmesarah a écrit:exJCiter a écrit:Pour ma part, j'ai apprécié le petit débat avec The X phil (et killmesarah )

si on vient sur des forums c'est un peut pour ça quand même.... De toutes façon je crois qu'on a fait le tour de la question.
I'm plussoying !
Effectivement, si on ne réagissait que pour dire que l'on aime ou que l'on est d'accord, le forum aurait un intérêt limité.
Je n'avais pas pour but de "blesser" les fans de Muse: j'ai essayé d'être délicate (mais c'est pas trop mon fort :bigggrin: ).
Mais oui, je crois qu'on a fait le tour de la question...on tourne un peu en rond mine de rien...c'est pourquoi je n'ai pas vu l'utilité de répondre aux derniers messages.
Sinon, je pense que Xphil vous charrie non sans humour et que vous tombez à tous les coups dans le piège ! :sarcasme:
Ne prenez pas les remarques qui sont faites sur le groupe trop à coeur (enfin moi j'dis ça, j'dis rien !
)
Je plussoie :fletch: