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Messagepar isaleelee » 25 Juin 2005, 20:40

julechris a écrit:Ce que je veux dire, c'est mettre en vente des places de concert 8 voir 9 mois avant que le groupe ne se produise et que l'album et que le single ne soit commercialisé, aucune diffusion radio, c'est tout de même épatant, de voir que tout s'écoule si rapidement!

Donc, ce que je veux argumenter c'est le fait de récolter beaucoup d'argent avant que l'album ne soit mis en vente, et de financer l'argent des places de concert dans le budget et le décor de la prochaine scène de depeche qui sera peut-être grandiose sans prendre trop de risque dans les fonds financiers de la tournée.

j'ai un copain qui est fan d'Iron Maiden
il va les voir à Paris, et il fera deux dates dont une en Finlande
leur tournée ne soutient aucun nouvel album, selon ses dires (je suppose qu'il sait de quoi il parle)
le public ne sera donc là que pour de "l'ancien" et ça ne semble pas le déranger
nous, on est au moins certains d'avoir, au minimum, du neuf à se mettre sous la dent
ça me suffit
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Messagepar hidden » 25 Juin 2005, 20:57

what_ever a écrit:Il est clair que cet argent ( là je parle bien du montant total astronomique qui va découler des pré-ventes de leur tournée européenne ) va travailler, faire des petits, bref c'est un bon départ pour que le trio prépare sa retraite dorée.

Je pense qu'il est bon de le rappeler et que certains cessent d'être naïfs ( ce qui n'est pas critiquable ) et ne croient pas que cela va servir à des fins artistiques.

Et l'on en revient eternellement au meme debat :font ils ça pour l'argent ou pour la musique? :colere:
Heureusement que les preventes leur rapporte de l'argent(sinon cela ferait bien longtemps que plus aucun groupe ne se produirait :bigggrin: ).
Personne n'a cette naiveté dont tu aimes à parler (chaque fois je lis tes discredits en tous genres que ce soit envers le groupe ou envers les fans ce qui est particulierement rebarbatif et lourd!!!).Simplement on aime à penser que cela sert la cause artistique de la chose également!
D'autre part il ne faut pas croire que ces 5 millions leur vont droit dans la poche,là c'est vous qui etes candides!!!
Si tu possedes un programme quelconque de leur tournée ,tu verras le nombre de frais qu'ils ont.Que ce soit la location de la salle,la pub,les premieres parties(dumoins je suppose),la secu,le voyage,l'hotel,la location de materiel,les roadies et j'en passe et des meilleures.
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Messagepar what_ever » 25 Juin 2005, 23:08

hidden a écrit:

Et l'on en revient eternellement au meme debat :font ils ça pour l'argent ou pour la musique? :colere:


Non, justement le débat n'est pas là. Ici on parle d'autre chose.

Heureusement que les preventes leur rapporte de l'argent(sinon cela ferait bien longtemps que plus aucun groupe ne se produirait :bigggrin: ).


Ce que tu dis n'est pas une généralité, heureusement. Je m'intéresse à suffisament de groupes et j'ai suffisament vu de concerts ces 20 dernières années pour le savoir et l'affirmer.
Et pour revenir à DM, comme cela fut déjà expliqué en page(s) précédente(s) : DM n'avait pas l'habitude d'annoncer une tournée et de mettre en vente des places avant d'avoir terminé l'enregistrement d'un album.
Et se payer un stade pour uniquement annoncer qu'ils vont faire cette tournée, ça non plus ils ne l'avaient jamais fait. Tous ceux ici qui ont critiqué U2 pour leur grosse tête et leur gros égo ( j'en fais partie ) doivent maintenant se dire que les deux groupes ont malheureusment autre chose qu'Anton Corbijn en commun...

Pour reprendre l'exemple d'Iron Maiden ( donné dans un message précédent ) : ils tournent sans album parce qu'ils se sont reformés. Une sorte de ''farewell tour'', avec peut-être un nouvel album si la tournée marche. Bauhaus a récemment fait la même chose : groupe séparé, reformation pour tournée.

Personne n'a cette naiveté dont tu aimes à parler (chaque fois je lis tes discredits en tous genres que ce soit envers le groupe ou envers les fans ce qui est particulierement rebarbatif et lourd!!!).Simplement on aime à penser que cela sert la cause artistique de la chose également!


J'avais aussi dit que la naïveté n'est pas critiquable, tu oublies de le préciser. Le fait que ( je te cite ) tu ''aimes à penser que cela sert la cause artistique'' n'est qu'un souhait de ta part : cela ne veut pas dire que je désapprouve ce que tu souhaites, je fais juste la nuance.

Tu m'accuses de discréditer le groupe et les fans ?
La seule personne qui éventuellement discréditerait quelqu'un ici c'est toi qui me traites de ''lourd'' au lieu de discuter sereinement. Je penses en plus que tu me confonds avec d'autres personnes.
Par contre, tu as dû retenir mes commentaires sur les ''fan(atiques)'' je suppose, d'où ton amalgame ? J'assume mes messages là-dessus et je reprécise que ce fut dit calmement et avec argumentation, ce qui fait qu'à part toi personne ne m'a pris à parti pour ça.
Et puisqu'on parle de ce sujet... comme certains tel LoveMode et d'autres l'ont fait remarquer, le côté excessif de ceux qui se jettent sur des places comme la misère sur le pauvre monde... et tous ces messages de ceux qui postent uniquement pour dire ''j'ai acheté 6 billets'' alors que d'autres se cassent les dents pour n'avoir qu'une place... Et je ne parle même pas de ceux qui n'ont pas internet ( ce qu'on appelle ''la fracture numérique'' ) et il y en a beaucoup mais je pense aussi à celles et ceux qui n'ont pas le temps ou pas le droit de se servir d'internet pour ce genre de choses sur leur lieu de travail.

D'autre part il ne faut pas croire que ces 5 millions leur vont droit dans la poche,là c'est vous qui etes candides!!!
Si tu possedes un programme quelconque de leur tournée ,tu verras le nombre de frais qu'ils ont.Que ce soit la location de la salle,la pub,les premieres parties(dumoins je suppose),la secu,le voyage,l'hotel,la location de materiel,les roadies et j'en passe et des meilleures.

Je ne suis pas candide : ni le message de BassBeat ni le mien n'affirmaient que cette somme tombait directement dans l'escarcelle de DM. Néanmoins, le pourcentage que le trio percevra d'une telle soirée multiplié par toutes les autres dates ( alors que DM n'a pas commencé à répéter pour cette tournée... ) leur rapporte rapidement un bon pactole qui sera moins pour l'Art que pour le Boursicotage ( car on ne paie pas les roadies 7 mois à l'avance... ) :bigggrin:




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Messagepar hidden » 26 Juin 2005, 00:00

Je n'ai nulle envie d'entamer un quelconque conflit que ce soit avec toi ou avec quiconque d'ailleurs mais ce que tu as ecris m'amene une nouvelle fois à réagir.
Commentaire
Et l'on en revient eternellement au meme debat :font ils ça pour l'argent ou pour la musique?


Non, justement le débat n'est pas là. Ici on parle d'autre chose.

Oui on parle de l'argent et du profit que fait le groupe sur les preventes ce qui leur assurera "une retraite dorée",donc de DM et de la relation entretenue avec l'argent :sarcasme:
Commentaire
Heureusement que les preventes leur rapporte de l'argent(sinon cela ferait bien longtemps que plus aucun groupe ne se produirait ).


Ce que tu dis n'est pas une généralité, heureusement. Je m'intéresse à suffisament de groupes et j'ai suffisament vu de concerts ces 20 dernières années pour le savoir et l'affirmer.

Excuse moi mais j'ai aussi assisté a bon nombre de concerts et dans le tas il y avait nombre de grands ou petits groupes ou encore d'autres en dehors des sentiers battus (experimental comme Fantomas par exemple),cela ne m'empeche cependemment pas de dire que la raison du concert n'est pas seulement de divertir mais de gagner sa vie grace à cela ainsi que de promouvoir l'album si il y a par la meme occasion.
Et pour revenir à DM, comme cela fut déjà expliqué en page(s) précédente(s) : DM n'avait pas l'habitude d'annoncer une tournée et de mettre en vente des places avant d'avoir terminé l'enregistrement d'un album.

Je ne nie ni n'affirme le fait que DM aie ou non pour habitude d'annoncer aussi en amont sa tournée, je ne m'en souviens plus.Par contre ils ont termine l'enregistrement et sont au stade du mixage.Ils ne sont donc pas ni aux premisses ni en plein milieu d'enregistrement il n'y a donc pas de crainte à avoir quant à un album baclé vite fait suite a une annonce trop rapide.
S'agissant de ton exemple de Maiden excuse moi mais je ne comprends pas son utilité et son lien avec ce que tu dis precedemment ou alors il manque quelque chose(ou c'est moi qui fatigue!!! :bigggrin: )
Tu m'accuses de discréditer le groupe et les fans ?
La seule personne qui éventuellement discréditerait quelqu'un ici c'est toi qui me traites de ''lourd'' au lieu de discuter sereinement. Je penses en plus que tu me confonds avec d'autres personnes.
Par contre, tu as dû retenir mes commentaires sur les ''fan(atiques)'' je suppose, d'où ton amalgame ?

Je suis tout a fait calme et c'est d'ailleurs pour ça que je prends le temps de te repondre.Mais le fait de dire (que ce soit toi ou d'autres d'ailleurs)que les gens sont des fanatiques hysteriques, que le groupe est avide de pognon et qu'il prend le melon,cela n'a pas grand interet lorsque cela est sans cesse repete comme cela l'a ete .Et oui à force c'est lourd mais je ne vois pas en quoi cela te discredite(ou alors il faut m'expliquer).
S'agissant des gens qui ont acheté rapidement les billets ,excuse moi mais je ne vois ce qu'il y a de mal?Les gens ont voulu aller au concert et s'assurer de bonnes places et alors?Ils ont voulu partager leur joie et alors?Pour ma part je suis super content de pouvoir aller aux concerts de Douai et Paris ,je ne vais pas m'en plaindre quand meme!!!
Enfin bien sur qu'ils vont percevoir des benefices de tout cela mais n'oublie pas que la tournée debute en octobre (et oui il y a les USA avant !)donc ils vont devoir rapidement payer pour tout ce dont je t'ai préalablement parlé dont les roadies :bigggrin:
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Messagepar Loumi73 » 26 Juin 2005, 02:50

hidden a écrit:Par curiosité j'aimerai savoir combien de places ont ete vendues jusqu'a maintenant pour la France,si les concerts sont bientot complets etc....
Si quelqu'un a des infos ce serait sympa de les partager,merci d'avance. :)

Hello,

A l'heure où je poste ce mail il reste 3500 places à bercy en fosse et toutes les places cat 1 et 2 (assises) ont été vendues à priori. :fletch:
Je trouve que ça part vite moi quand même, non ? :confused:

Bizz" à tous :kewl:

ps : ...et arrêtez de vous prendre le chou... zen... :bigggrin:
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Messagepar VIOLATION » 26 Juin 2005, 08:09

BassBeat a écrit:PS. calcul rapide : admettons que pour Bercy ils vendent 18 000 places, prenons une moyenne de 45€ la place. 18 000x45=810 000€ (soit 5 313 251 FF).
Sachez donc que vous allez assister à une soirée à 5MF. Alors soyez sages et ne cassez rien ! :)

Vous imaginez ce que celà peut représenter sur une tournée entière, c'est INIMAGINABLE :kewl: :kewl:
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Messagepar counterfeit » 26 Juin 2005, 09:57

Loumi73 a écrit:
hidden a écrit:Par curiosité j'aimerai savoir combien de places ont ete vendues jusqu'a maintenant pour la France,si les concerts sont bientot complets etc....
Si quelqu'un a des infos ce serait sympa de les partager,merci d'avance. :)

Hello,

A l'heure où je poste ce mail il reste 3500 places à bercy en fosse et toutes les places cat 1 et 2 (assises) ont été vendues à priori. :fletch:
Je trouve que ça part vite moi quand même, non ? :confused:

Bizz" à tous :kewl:

ps : ...et arrêtez de vous prendre le chou... zen... :bigggrin:

Salut,il me semble que tu n'as pris en compte que les places restant en vente sur ticketnet,s'additionnent celles des autres revendeurs,cela doit un peu augmenter le chiffre annoncé.

Bye
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Messagepar Personal Judas » 26 Juin 2005, 11:11

julechris a écrit:Par contre, il va falloir faire le trajet entre Toulouse et Lyon dans la journée, ca va être chaud!!!

Tu peux le dire ! J'ai fait Bordeaux-Lyon en 2001 en train, ça fait 9h de route. Je crois qu'il vaut mieux prendre sa voiture !

Par contre pour Bordeaux-Marseille, c'est différent. Etant donné que j'ai ma place pour Toulouse, je me suis apperçue que je pourrai faire Marseille en 6h de train depuis Bordeaux. Profiter de voir la ville de Marseille, puis repartir sur Toulouse, profiter également de visiter la ville rose, et revenir sur Bordeaux. Tout un programme !
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Messagepar Personal Judas » 26 Juin 2005, 11:19

Reno a écrit:La mauvaise nouvelle c'est que maintenant faut se ramener làs-bas vers 13h-13h30, attendre jusqu'à 20h qu'ils ouvrent, et là c'est en hiver donc froid et nuit tôt ! Mais je préfère tous ces sacrifices et être devant plutôt que d'être loin. Une fois tous les 4 ou 5 ans a peut le faire quand même !

Malheureusement à Bercy ce n'est pas parce que tu arriveras tôt que tu seras forcément bien placé, et vise versa. A ce que je me rappelle en 2001, plusieurs portes sont ouvertes, et non pas une seule comme pour le hangar à Lyon. Mais bon, tu auras quand même plus de chances d'être bien placé si tu n'arrives pas trop tard.
A moins que depuis 2001 le fonctionnement de Bercy a changé et qu'ils n'ouvrent qu'une seule porte pour la fosse.
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Messagepar Personal Judas » 26 Juin 2005, 11:22

BassBeat a écrit:PS. calcul rapide : admettons que pour Bercy ils vendent 18 000 places, prenons une moyenne de 45€ la place. 18 000x45=810 000€ (soit 5 313 251 FF).
Sachez donc que vous allez assister à une soirée à 5MF. Alors soyez sages et ne cassez rien ! :)

Il n'y a "que 17 000 " places à Bercy
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Messagepar exJCiter » 26 Juin 2005, 11:41

Loumi73 a écrit:
hidden a écrit:Par curiosité j'aimerai savoir combien de places ont ete vendues jusqu'a maintenant pour la France,si les concerts sont bientot complets etc....
Si quelqu'un a des infos ce serait sympa de les partager,merci d'avance. :)

Hello,

A l'heure où je poste ce mail il reste 3500 places à bercy en fosse et toutes les places cat 1 et 2 (assises) ont été vendues à priori. :fletch:
Je trouve que ça part vite moi quand même, non ? :confused:

Bizz" à tous :kewl:

ps : ...et arrêtez de vous prendre le chou... zen... :bigggrin:

Tes sources sont sûres ?
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Messagepar yoann » 26 Juin 2005, 11:57

Non puisqu'il y a encore des places en catégorie 1 ce matin. :sarcasme: :sarcasme:
Tanféssémalassur man.
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Messagepar julechris » 26 Juin 2005, 12:09

Sans même regarder, je suis sure que c'est des places en balcon, donc pas pour moi!
Tour of the Universe 2009 :
LUXEMBOURG - PARIS (Stade de France) - NANCY - CARCASSONNE - GENEVE -LYON - PARIS I (POPB) - PARIS II(POPB) - DUSSELDORF I - DUSSELDORF II

Mon blog : http://julechris.nrjblog.fr

Mon groupe BEPOLAR : http://www.myspace.com/bepolartheband
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Messagepar vanina101 » 26 Juin 2005, 12:10

[quote]Par curiosité j'aimerai savoir combien de places ont ete vendues jusqu'a maintenant pour la France,si les concerts sont bientot complets etc....
Si quelqu'un a des infos ce serait sympa de les partager,merci d'avance.



Pour Devotee qui me demandait quelles dates que j'avais prévues étant sold out, il s'agissait de Anvers et Zurich.
Sinon je suis allée hier à la fnac acheter mon billet pour Bercy et la personne me dit qu'il reste environ 3000 places en fosse, 200 en gradin et 8 en balcon, oui je crois que c ça.
C'est vraiment fou! Il fallait s'y prendre tout de suite sinon on est juste bon à se retrouver sur ebay si on veut vraiment faire une date qui est sold out.


Sinon quelqu'un a parlé que pour les bonnes places en fosse fallait arriver tôt oui c'est bien vrai. ça me fait un peu peur de devoir attendre dans le froid pendant 8 heures!!! Mais bon, le plaisir n'a pas de prix
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Messagepar Personal Judas » 26 Juin 2005, 12:32

Sur le site ticketnet.fr, DM sont n° 2 des meilleurs ventes de billet :fletch:
Voici le lienTICKET NET
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Messagepar Personal Judas » 26 Juin 2005, 12:40

Vous pouvez remarquez sur le site ticknet.fr que selon où passent DM en France, le genre du concert sera différent !!!
Rock pour Lyon, Marseille et Toulouse
Variété internationale pour Paris (pour ceux qui croyent encore que Depeche Mode sont francais)
Pop pour Amnéville et Douai
Très funny ce site ...
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Messagepar jcduss » 26 Juin 2005, 13:27

Iwan63 a écrit:
jcduss a écrit:
hidden a écrit:
devoted.clems a écrit:Ca serait bien pour ceux qui vont a bercy de se rencontrer avant et/ou aprés,comme ça on pourrait mettre une tête sur les pseudos!!!

Une rencontre des fans serait sympa c'est clair.Personnellement je n'en connais que tres peu et c'est toujours un plaisir de partager sa passion avec d'autres.

pareil, moi j'suis partant pour se voir avant le concert ou même après pour boire un coup ensemble... :langue:

Je proposerai que l' on passe la soirée juste avant le concert ensemble, c' est à dire le 20 février. En effet, car si on compte se capter durant la journée du 21, y en aura la moitié qui seront occupés à être dans la queue pour les bonnes places de la fosse, ce serait dommage...Donc, si on veut prendre le temps, pourquoi pas se retrouver la soirée du 20, se rencontrer, boire un coup ( voire plusieurs ), et on improvisera. Je suis conscient que le gros roblème est que beaucoup de gens n' habitent pas Paris et devraient donc payer un hébergement, et c' est la que l' entraide entre fans intervient, si des Parisiens sont ok pour héberger une personne ou deux le soir du 20, ca pourrait le faire pour cette soirée "avant-concert" (je vous raconte pas quel état d' excitation on sera...). personnellement cette idée d' hébergement ne me concerne pas car mon frère habite à Paris ( au cas ou vous penseriez que je propose ca pour m' arranger uniquement... :rougir: ). Voilà, dites moi ce que vous en pensez...

comme tu l'as dit, ça posera des problèmes pour les non parisiens, pas seuleument parcequ'il faut un hébergement pour la soirée du 20 (déjà qu'il en faudra peutêtre un après le concert!), mais en plus les provinciaux (dont moi) devront poser un jour de congé en plus ce qui n'est pas forcément évident, puisque selon où tu bosses, t'as déjà du mal à en poser un...
plutôt se retrouver pour le repas de midi du 21 ou après le concert pour boire un coup!! :langue:
mon blog sur la rénovation de notre ancienne ferme de moyenne montagne, La Cerisaie c'est sur:http://lacerisaie.blog4ever.com/blog/index-249109.html
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Messagepar pierre l » 26 Juin 2005, 14:10

catherine a écrit:rrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaaaaaagggggggggggggggggghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ca yyyyyeeeeessssstttttt
paris lyon douai!!!!! Juste un truc catégorie 2 siege N 07 09 j'y pige rien zone gradin j'ai pas de numéro de porte please help me :o (zone en vert sur le plan de bercy).

Ne me dites pas que je suis sur les genoux de dave!!!

:rock:

c est legerement sur les cotes en haut j ai la meme que toi mais rang 10 place 16 apparement c est bien place
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Messagepar 119-1049361005 » 26 Juin 2005, 15:26

Si on veut comparer avec U2... commencons par comparer le prix des places ! DM reste très raisonnable quand on voit le prix des places de concert non ?

Pour la conférence de presse annoncant la trournée.... re-regardez donc 101 ;)

Il faut savoir que pour 99% des artistes de cette pointure, la tournée est quasimment organisée avant même que l'enregistrement d'un album ne commence. Tout le monde s'est foutu de la gueule de Fletch lorsqu'il a dit l'année derniere qu'il y auraut une tournée 2005-2006. Cette tournée est prete depuis longtemps. Forcement, amusez vous à reserver une centaine de lieux de concerts dans le monde en 3 mois LOL

Alors oui c'est la 1ere fois qu'ils vendent les places avant la sortie de l'album. Mais le contexte est different aujourd'hui... Internet et les fuites, le marché noir à grande échelle etc etc.
La date de Paris (et d'autres villes) ont commencé à circuler il y a plus d'un mois !

Quant au rapport avec l'argent.... vous travaillez pour quoi en vous levant le matin vous ?

On verra bien le résultat sur scene, toutefois vous devriez voir depuis le Violation Tour que DM en tournée c'est de la grosse artillerie ! Ca se finance tout ça. Qu'un promoteur joue la sécurité et minimise les apports financiers au maximum n'est pas une logique de rapace mais de business man prudent et avisé qui réduit les risques autant qu'il le peut.

Et puis comme ça ca équilibre nos dépenses à nous aussi non ? Les concerts, c'est fait. A la rentrée ce sera album & maxi, et à l'hiver merchandising LOL
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Messagepar BassBeat » 26 Juin 2005, 15:29

Personal Judas a écrit:Il n'y a "que 17 000 " places à Bercy

Alors retire 30 000 F aux 5 MF et dis-moi quelle différence ça fait. :bigggrin: Tu peux même t'amuser à faire un calcul exact en connaissant le nombre précis de places pour chaque tarif.

Bass "More or Less" Beat
"Just want your sexuality, (...) write me your poetry in motion.
Write it just for me, and sign it with a kiss."
K. Bush
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