Parce qu'il n'y pas que DM dans la vie : le punk, le post punk, les années 80 l'électro, le rock, la pop, Joy Division, Ian Curtis, David Bowie et tant d'autres...
par 100window » 08 Mar 2008, 01:24
NTM se reforme
100window"po po po pop!!!!"
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par jb » 25 Mar 2008, 22:13
Je suis abasourdi par le prix des places à Bercy. ça monte jusqu'à 99 euros, le business de la nostalgie a de beaux jours devant lui.
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par isaleelee » 26 Mar 2008, 10:46
Lors de leur reformation en direct-live-sous-vos-yeux au Grand Journal (que, personnellement, j'ai trouvé assez bidon) ils s'étaient empressés de dire "que ce n'est pas pour le fric".
Je ne sais pas qui est derrière la décision faisant qu'un ticket de concert coûtera tant. Mais 100,- € la place, cela ne me donne pas l'impression d'avoir affaire à des gens chassant l'argent de leur motivation.
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par dave1er » 26 Mar 2008, 19:49
Ils n'oseront peut-être pas chanter ça ...
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par pevol » 27 Mar 2008, 12:02
dave1er a écrit:Ils n'oseront peut-être pas chanter
ça ...
:bigggrin:
Le probleme n'est plus nouveaux, çà fait presque 2 ans que le prix des spectacles a explosé.
On en avait deja parlé, les gens achetent de moins en moins de disque, ils preferent les pirater et garder l'argent pour aller au concert.
Du coup, on augmente le prix des places : ce qu'on perd d'un coté, on le récupere d'un autre.
Par contre, il va y avoir une certaine limite à un moment, car ça devient de plus en plus délirant.
D'ailleurs, certain grands artistes ne font plus salle comble à Bercy, probablement a cause des prix excessifs.
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par isaleelee » 27 Mar 2008, 14:45
pevol a écrit:Le probleme n'est plus nouveaux, çà fait presque 2 ans que le prix des spectacles a explosé.
Je fais un rapide petit écart en disant que j'ai payé 29,70 euros ma place pour le concert des Queens of the Stone Age au Zénith de Strasbourg en juin prochain. Ce n'est pas Paris, ce n'est pas Bercy, mais ce n'est pas non plus la salle des fêtes de Mittelhausbergen (à vos souhaits) et je parle des Queens, quand même. J'ai aussi souvenir d'environ 30,00 euros pour la dernière tournée de Placebo et "à peine plus" - selon les catégories - pour Dm. Alors 100,00 euros pour NTM au POPB, en comparaison aux pointures que je viens de mentionner, je persiste à dire que c'est de l'arnaque.
Edited By isaleelee on 1206621961
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par jb » 27 Mar 2008, 15:05
pevol a écrit:Le probleme n'est plus nouveaux, çà fait presque 2 ans que le prix des spectacles a explosé.
Si ça faisait seulement deux ans... Le prix des billets pour des groupes comme DM était extrêmement bas au début des années 80. En 84 pour leur premier Bercy, le billet était à moins de 100 FF. Ensuite les prix ont augmenté régulièrement au fur et à mesure.
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par pevol » 28 Mar 2008, 11:44
jb a écrit:Si ça faisait seulement deux ans... Le prix des billets pour des groupes comme DM était extrêmement bas au début des années 80. En 84 pour leur premier Bercy, le billet était à moins de 100 FF. Ensuite les prix ont augmenté régulièrement au fur et à mesure.
De 84 à nos jours, ça correspond à une augmentation normale du cout de la vie.
Tu ne paies pas ta baguette le même prix aujourd'hui qu'en 84, c'est le mecanisme "normal" de l'inflation.
Ce dont je veux parlé, c'est par exemple le prix d'un petit artiste dans une petite salle il y a 2 / 3 ans, et le prix aujourd'hui.
Je suis allée voir de nombreux "petits" artistes en 2005 pour une vingtaine d'euros grand maximum.
Aujourd'hui, le moindre artiste qui passe au Bataclan, au nouveau casino ou à l'élysée montmartre coute 30 euros !
C'était le prix en 93 pour aller voir DM à Bercy (180 francs si j'ai bonne mémoire).
Aujourd'hui, c'est le prix pour aller voir un artiste moyen dans une salle moyenne.
Se dirige-t-on vers une crise de l'industrie du spectacle, de la meme façon que celle amorcée par l'industrie du disque ?
Ils le cherchent, en tous cas !
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par jb » 28 Mar 2008, 12:30
pevol a écrit:De 84 à nos jours, ça correspond à une augmentation normale du cout de la vie.
Ah bon ? Première nouvelle ! Une place pour DM à Bercy en 1984 coutait combien ? moins de 100 francs français, entre 60 et 80 FF si je ne m'abuse. En 1993, on arrive si je me souviens bien à des places à 160 - 170 FF hors frais de résa. Soit une augmentation d'environ 100% sur une periode de 9 ans.
--> Incomparable avec le coût de la vie.
Tu ne paies pas ta baguette le même prix aujourd'hui qu'en 84, c'est le mecanisme "normal" de l'inflation.
ça n'a strictement rien à voir. Le prix du pain - en France - a été pendant très longtemps règlementé par le gouvernement. Sous prétexte de concurrence et de capitalisme (idiot), le prix du pain est aujourd'hui libre, ce qui conduit à une augmentation spectaculaire. Mais ce n'est pas comparable avec le prix d'une place de concert.
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par pevol » 28 Mar 2008, 15:57
jb a écrit:Ah bon ? Première nouvelle ! Une place pour DM à Bercy en 1984 coutait combien ? moins de 100 francs français, entre 60 et 80 FF si je ne m'abuse. En 1993, on arrive si je me souviens bien à des places à 160 - 170 FF hors frais de résa. Soit une augmentation d'environ 100% sur une periode de 9 ans.
Cela s'explique de plusieurs façons :
- la notoriété du groupe n'est pas la meme en 1984 avec 3 ans d'existance et 4 albums, et en 1993 avec 12 ans d'existance et 8 albums (dont les 2 plus grosses ventes de l'histoire du groupe). C'est quelque chose de pas palpable mais qui se paie quand même !
- le cout de la tournée : prix de la réservation des salles (louer Bercy en 1993 pas au même prix qu'en 1984), les couts liés à l'organisation de la tournée (catering et fret quelconque en 1984, phénoménales en 1993), augmentation des couts de personnel (les salaires ont augmentés en 10 ans), etc ...
Donc répercussion des prix en hausse que subit le groupe lui-même.
- pourliche plus important de la part des organisateurs / producteurs de la tournée.
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par jb » 28 Mar 2008, 16:30
pevol a écrit:Cela s'explique de plusieurs façons :
- la notoriété du groupe n'est pas la meme en 1984 avec 3 ans d'existance et 4 albums, et en 1993 avec 12 ans d'existance et 8 albums (dont les 2 plus grosses ventes de l'histoire du groupe). C'est quelque chose de pas palpable mais qui se paie quand même !
Depeche Mode vendait très certainement plus d'albums et de singles en 1984 qu'en 2001 et pourtant les billets de l'Exciter Tour étaient beaucoup plus chers.
- le cout de la tournée : prix de la réservation des salles (louer Bercy en 1993 pas au même prix qu'en 1984),
T'es sûr ? T'as des chiffres ? Augmentation de la location de la salle de 100% entre 1984 et 1993 ? M Pokora est passé il y a plusieurs mois à Bercy pour 15 euros, ça prouve que la salle ne coute pas si chère que ça à la location. La coupe de France de Basket en mai à Bercy, ce sont des places à 5 euros. Cinq euros. Mais les organisateurs doivent être des philanthropes qui aiment vendre à perte par amour du sport et de l'être humain.
les couts liés à l'organisation de la tournée (catering et fret quelconque en 1984, phénoménales en 1993), augmentation des couts de personnel (les salaires ont augmentés en 10 ans), etc ...
C'est ça, les salaires ont augmenté de 100% entre 84 et 93, période ou justement l'inflation commençait être à moins de 10% par an.
Donc répercussion des prix en hausse que subit le groupe lui-même.
- pourliche plus important de la part des organisateurs / producteurs de la tournée.
Bien sûr. Et le prix du pain aussi a augmenté. Les mouillettes de Fletch et de Joey Starr coûtent 26 fois plus aujourd'hui qu'en 1984, donc on comprend mieux pourquoi le prix des places sont si chères. CQFD.
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par dave1er » 28 Mar 2008, 17:38
En tout cas, le prix des places n'est pas dissuasif : concert supplémentaire de NTM à Bercy le 22 septembre.
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par pevol » 28 Mar 2008, 18:15
jb a écrit:Depeche Mode vendait très certainement plus d'albums et de singles en 1984 qu'en 2001 et pourtant les billets de l'Exciter Tour étaient beaucoup plus chers.
J'ai parlé de notoriété, pas de vente d'albums.
1984 = 3 ans
2001 = 20 ans de carriere
T'es sûr ? T'as des chiffres ? Augmentation de la location de la salle de 100% entre 1984 et 1993 ? M Pokora est passé il y a plusieurs mois à Bercy pour 15 euros, ça prouve que la salle ne coute pas si chère que ça à la location. La coupe de France de Basket en mai à Bercy, ce sont des places à 5 euros. Cinq euros. Mais les organisateurs doivent être des philanthropes qui aiment vendre à perte par amour du sport et de l'être humain.
Si tu parles du trophée Robert Bunel, cet évènement est vraiment hors-propos. Le prix est très bas car il benéficie des subventions de la FFB et de la mairie de Paris.
C'est ça, les salaires ont augmenté de 100% entre 84 et 93, période ou justement l'inflation commençait être à moins de 10% par an.
C'est pas ce point seul qui peut expliquer l'augmentation globale. C'est un ensemble de choses.
En 84, une vingtaine de personnes travaillaient autour de la tournée. En 93, environ 65 personnes.
En 84, 2 semi-remorques suffisaient pour le transports du matériel et de la scene. En 93, une dizaine.
En 84, une soixantaine de dates. En 93, une centaine.
Apparamment, ta vision des choses est que rien n'augmentent finalement.
Bercy est loué au meme prix à 10 ans d'écart. Le personnel n'a pas évolué au niveau salarial.
Les effectifs n'ont pas bougés quantitativement, la masse salarial est également la meme.
Les dépenses materielles sont les memes dans l'organisation des différentes tournées.
Effectivement, dans ces conditions on se demande pourquoi le prix des billets a augmenté !
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par jb » 28 Mar 2008, 19:06
pevol a écrit:J'ai parlé de notoriété, pas de vente d'albums.
1984 = 3 ans
2001 = 20 ans de carriere
Et ? En quoi le nombre d'années est un facteur ? Alphaville est plus bankable aujourd'hui que dans les années 80 ?
Si tu parles du trophée Robert Bunel, cet évènement est vraiment hors-propos. Le prix est très bas car il benéficie des subventions de la FFB et de la mairie de Paris.
Le all star games de Basket auquel j'ai assisté en décembre au POPB proposait des places à 15 Euros et des premiers rangs à 30 euros. Les exemples ne manquent pas, M Pokora à 15 euros tarif unique, je ne crois pas que ce soit subventionné par la mairie de Paris (pas plus / pas moins que DM ou NTM).
C'est pas ce point seul qui peut expliquer l'augmentation globale. C'est un ensemble de choses.
En 84, une vingtaine de personnes travaillaient autour de la tournée. En 93, environ 65 personnes.
En 84, 2 semi-remorques suffisaient pour le transports du matériel et de la scene. En 93, une dizaine.
En 84, une soixantaine de dates. En 93, une centaine.
En 1998, DM a fait une tournée dépouillée avec une scène très faiblarde qui nécessitait moins de matériel et de techniciens, moins de camions, de drogues et de docteurs que le Devotional Tour. Il fallait revenir les pieds sur terre après les délires de 93 / 94. Cette modestie retrouvée n'a pas empêché DM d'augmenter sensiblement le prix des places par rapport au Devotional Tour.
Apparamment, ta vision des choses est que rien n'augmentent finalement.
Bercy est loué au meme prix à 10 ans d'écart. Le personnel n'a pas évolué au niveau salarial.
Les effectifs n'ont pas bougés quantitativement, la masse salarial est également la meme.
Les dépenses materielles sont les memes dans l'organisation des différentes tournées.
Effectivement, dans ces conditions on se demande pourquoi le prix des billets a augmenté !
Ma vision des choses est au contraire de dire que le prix des places est en constante augmentation depuis le début des années 80 (quand toi tu dis que ça fait deux ans que les prix augmentent). Et que si NTM et DM sont plus chers aujourd'hui que dans les années 80, c'est qu'ils veulent s'en mettre plein les fouilles car ils sentent que ça peut sentir le sapin très rapidement. Et l'augmentation des salaires du petit personnel (j'en profite pour rappeler que des fans de Depeche Mode sont réquisitionnés avant les concerts pour tracter gratuitement) et de la location des salles ne semblent être que peanuts vu que certains spectacles peuvent continuer à se faire dans ces enceintes à des prix raisonnables.
Un peu de publicité pour Daniel Darc qui passe à l'Olympia pour 30 euros, dans une salle qui est souvent catégorisée comme extrêmement chère comme quoi tout est possible.
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par pevol » 31 Mar 2008, 11:07
jb a écrit:Et que si NTM et DM sont plus chers aujourd'hui que dans les années 80, c'est qu'ils veulent s'en mettre plein les fouilles car ils sentent que ça peut sentir le sapin très rapidement.
Je ne suis pas daccord avec cela.
Je ne suis pas certain que le groupe decide seul du prix. Ils exigent surement plus à chaque tournée, mais je pense que pas mal d'intermediaire viennent prendre leur commission au passage ("c'est DM, il y a possibilité de prendre du pognon").
En tout cas, c'est triste de dire une chose pareil , de dire que DM fait une tournée pour prendre le maximum de blés. C'est presque un non respect des fans de leur part.
Au fait, M Pokora n'est qu'un salop. Il a fait bercy a 15 euros (98 francs), alors qu'il etait capable de le faire a 80 francs (cf DM en 1984). C'est une honte, encore un mec qui veut ramasser le maximum au cas ou çà tournerait mal !!! :langue:
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par 100window » 31 Mar 2008, 12:54
ouais, mais si M pokomachin avait fait Bercy à plus de 15€, il aurait fait son play back devant une salle vide :bigggrin:
100window"elle me contrôôôôôle...."
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par 100window » 28 Sep 2008, 10:46
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par jb » 28 Sep 2008, 13:08
Le mec qui fait cette vidéo truqué est mozinor. Je vous conseille de jeter un oeil à sa parodie de Piège de Cristal ou de James Bond sur dailymotion, c'est vraiment très drôle.
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par 100window » 28 Sep 2008, 13:41
jb a écrit:
Le mec qui fait cette vidéo truqué est mozinor. Je vous conseille de jeter un oeil à sa parodie de Piège de Cristal ou de James Bond sur dailymotion, c'est vraiment très drôle.
oui, j'ai oublié de le préciser. Son doublage de "beat it " de M jackson est responsable d'une des plus grande crise de fou rire de ma vie...
100window"vive Mozinor"
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