U2 - News & Infos

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Re: U2 - News & Infos

Messagepar The X Phil » 03 Oct 2016, 13:55

Ah mais tout à fait - et DM est loin d'être exemplaire sur ce sujet (euphémisme).
Mais ça, c'est encore un truc qu'on a pas trop le droit de dire par ici :D

Après, on peut toujours essayer de revenir aux fondamentaux, la musique, blablabla. Comparer les albums entre eux, dire que c'était mieux avant, toussa toussa.
Reste que tous ces aspects commerciaux parasitent complètement ce qui devrait être l'essence de la discussion. C'est impossible de séparer les deux. Comme tu le dis, c'est tout le monde de la musique qui a dérivé vers le grand n'importe quoi, et forcément, ça s'en ressent sur la musique en elle même.
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar Kesflyne » 03 Oct 2016, 14:56

Je suis d'accord que l'album "mis de force" dans Itunes, c'était vraiment dégelasse comme idée... :s, genre l'album spam quoi... :?


Shine a écrit:Prenons l'exemple de DM dans quelques jours, je pense qu'à leur conférence de Milan, l'accent va être mis là dessus : on vend la tournée avant même la sortie de l'album! Tu trouves ça normal? Moi non. Bref, long débat mais le pognon, c'est la principale cause, en particulier chez les grands artistes/groupes.


Je ne pense pas que ce soit le cas complètement.

J'avais lu une interview de Gore ou Gahan comme quoi Depeche Mode ne veut pas vivre uniquement de son passé et mettent justement l'accent sur leurs nouvelles productions encore carrément légitimes aujourd'hui quand on écoute les derniers albums personnellement, ce sont des passionnés de la musique Depeche Mode, ils prennent encore énormément de plaisir à faire de nouveaux albums. Et des mecs comme eux critiquent les albums à influence electro qui font de la merde.
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar The X Phil » 03 Oct 2016, 15:49

Oui, la fameuse théorie "on est trop fiers de cet album, ne parlons pkus du passé. Et jouons en 4 morceaux sur scène entre les mêmes vieux tubes ente dus 1000 fois" !

Quand je dis que c'est impossible d'émettre la moindre critique sur DM ici...
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar Hoela83 » 03 Oct 2016, 17:51

Bon nous sommes HS mais honnêtement je trouve la comparaison entre DM et U2 franchement abusée. D'un côté nous avons un groupe qui est encore investi dans sa musique, qui tente des choses nouvelles à chaque album même si on est un cran en dessous de ce qu'il faisait y'a plus de 20 ans (l'age et l'embourgeoisement sans doute...). Certes sur scène, on a toujours droit à la même setlist avec les grands tubes mais c'est sans doute pour pouvoir remplir des stades, c'est leur choix. Cependant il n'y a pas aucune fioriture, une scène et des décors plutôt ordinaires pour mettre en avant la prestation du groupe.
U2, c'est tout le contraire: des disques moyens et inutiles (enfin c'est mon avis, un ou deux morceaux potables par album) et le grand carnaval sur scène (certains adorent, tant mieux...).
Quant à la promo, je trouve que DM reste assez sobre même s'il y a évidemment des gros moyens financiers: une conférence de presse pour annoncer son retour, une campagne d'affichage, quelques passages TV et c'est à peu près tout. Le public choisira d'aller les voir ou pas sans pour autant avoir l'impression de se faire racoler. Pas de gros contrats avec Apple, pas de grosses campagnes de pubs, pas d'opportunisme malsain (du genre la mise en avant du groupe lorsque un événement tragique se produit...).
Finalement, mis à part que ces deux groupes se connaissent, ont de nombreux fans en commun et sont de la même génération, peut-on vraiment les comparer?
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar night to fall » 03 Oct 2016, 19:40

The X Phil a écrit:Oui, la fameuse théorie "on est trop fiers de cet album, ne parlons pkus du passé. Et jouons en 4 morceaux sur scène entre les mêmes vieux tubes ente dus 1000 fois" !

Quand je dis que c'est impossible d'émettre la moindre critique sur DM ici...


Bah tu es la preuve que si c'est possible.
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar Kesflyne » 03 Oct 2016, 20:30

The X Phil a écrit:Oui, la fameuse théorie "on est trop fiers de cet album, ne parlons pkus du passé. Et jouons en 4 morceaux sur scène entre les mêmes vieux tubes ente dus 1000 fois" !

Quand je dis que c'est impossible d'émettre la moindre critique sur DM ici...


Tu es bien manichéen toi dis dont. Je dis simplement l'impression que j'en ai, tu ne vas quand même résumer ce que j'ai dis en "lol fo pas touchay DM ici§§", c'est un raccourcis rapide, j'ai lu beaucoup d'interviews et pour avoir écouté des milliers de fois les derniers albums, voilà mon impression, mon ressenti lol

On a le droit de discuter aussi, je peux toujours écouter tes arguments qui t'amènent à penser le contraire qui pourraient être intéressants! Il ne faut pas tout de suite mettre dans une case quelqu'un que tu ne connais pas, juste parce que j'ai défendu un aspect de DM, c'est dommage !

Tu aurais raison de me dire ça si jamais j'avais interdit (lol) quelqu'un de critiquer DM, là oui ce serait n'importe quoi mdr, mais là j'ai donné un avis simplement, c'est aussi le but d'un forum. Ce n'est pas parce que c'est un forum dédié aux fans de DM que c'est une secte! :D

Heoela, je suis d'accord avec ton analyse sur DM, ils ne sont pas du genre à en faire des tonnes, ils proposent leur travail, font et se font plaisir avec un investissement dans le travail que je trouve personnellement irréprochable, même si les derniers albums ne valent pas leurs meilleures années (90's pour moi), ils sont quand même loin d'être ridicules (pour moi). :)
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar Broken » 03 Oct 2016, 22:14

Hoela83 a écrit: pas d'opportunisme malsain (du genre la mise en avant du groupe lorsque un événement tragique se produit...).
.../...
Finalement, mis à part que ces deux groupes se connaissent, ont de nombreux fans en commun et sont de la même génération, peut-on vraiment les comparer?




Comment peux-tu dire une chose pareille ??
C'est vraiment du grand n'importe quoi....
Je te signale que, pour mémoire , le groupe était présent à Paris lors des événements du 13 novembre.

En quoi est-ce malsain de rendre hommage aux victimes des attentats, tu peux me dire ??
Dans ce cas tu peux y mettre tous les artistes du monde entier, que les médias ont mis en avant (Madonna, Justin Bieber, Johnny Hallyday, etc....etc....) et qui ont rendu un hommage aux victimes des attentats.
Arrête tes délires s'il te plait ....

Entre lire The X Phil et toi , ben franchement çà dévient pénible ce forum.
Vos post n'apportent rien de plus, si ce n'est de l'aigreur et de la mauvaise foi.

Je ne suis pas obligé de vous lire ni de vous répondre, mais dans ce cas ne venez pas polluer ce fil, merci.

Quant à la comparaison, ce n'est pas ce qu'on demande ici.
Merci de revenir au sujet initial : U2 News et Infos.
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar The X Phil » 03 Oct 2016, 22:17

On est devenus complètement hors sujets, et on aura l'occasion dans une semaine et les mois qui vont suivre de revenir à nos guéguerres entre ceux qui trouvent DM irréprochables et s'enterrent la tête dans le sable, et les râleurs qui trohvent qu'ils sont vendus comme le premier Bono venu... :mrgreen:

C'est dommage que Broken ait viré son message, ça revenait sur U2 les sauveurs du monde libre, en plus de trouver pénibles certains intervenants !
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar The X Phil » 03 Oct 2016, 22:19

Ah ben le revoilà, le message.
Agrémenté de comparaisons avant de finir en disant que ça sert à rien de comparer.
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar Broken » 03 Oct 2016, 22:26

Hoela83 a écrit:Quant à la promo, je trouve que DM reste assez sobre même s'il y a évidemment des gros moyens financiers: une conférence de presse pour annoncer son retour, une campagne d'affichage, quelques passages TV et c'est à peu près tout. Le public choisira d'aller les voir ou pas sans pour autant avoir l'impression de se faire racoler. Pas de gros contrats avec Apple, pas de grosses campagnes de pubs,


Tu omets le contrat de Dave pour la voiture du peuple , VW (et quelques zéros sur le chèque...)
Tu omets le contrat de DM avec les montres Hublot (certes c'est pour une oeuvre de charité, mais le contrat contient quelques zéros....)
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar Hoela83 » 03 Oct 2016, 23:08

Broken a écrit:
Hoela83 a écrit: pas d'opportunisme malsain (du genre la mise en avant du groupe lorsque un événement tragique se produit...).
.../...
Finalement, mis à part que ces deux groupes se connaissent, ont de nombreux fans en commun et sont de la même génération, peut-on vraiment les comparer?




Comment peux-tu dire une chose pareille ??
C'est vraiment du grand n'importe quoi....
Je te signale que, pour mémoire , le groupe était présent à Paris lors des événements du 13 novembre.

En quoi est-ce malsain de rendre hommage aux victimes des attentats, tu peux me dire ??
Dans ce cas tu peux y mettre tous les artistes du monde entier, que les médias ont mis en avant (Madonna, Justin Bieber, Johnny Hallyday, etc....etc....) et qui ont rendu un hommage aux victimes des attentats.
Arrête tes délires s'il te plait ....



Allez je continue le HS (après j'arrête, enfin on verra...). Je suis peut-être allé un peu fort en disant cela mais j'ai vraiment du mal avec tous ces artistes qui la ramènent sur l'actualité alors qu'ils ne font pas grand chose au quotidien pour que ça change. Concernant U2, j'ai effectivement trouvé très moyen la commercialisation d'un dvd enregistré à Paris vu les circonstances (ils ont d'ailleurs fait la une du Rock & Folk de décembre mais bon, ils n'y sont peut-être pour rien...). Maintenant s'ils ont décidé de le mettre en vente pour récolter des fonds pour les proches des victimes, je retire tout ce que j'ai dit...
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar Hoela83 » 03 Oct 2016, 23:19

Broken a écrit:
Hoela83 a écrit:Quant à la promo, je trouve que DM reste assez sobre même s'il y a évidemment des gros moyens financiers: une conférence de presse pour annoncer son retour, une campagne d'affichage, quelques passages TV et c'est à peu près tout. Le public choisira d'aller les voir ou pas sans pour autant avoir l'impression de se faire racoler. Pas de gros contrats avec Apple, pas de grosses campagnes de pubs,


Tu omets le contrat de Dave pour la voiture du peuple , VW (et quelques zéros sur le chèque...)
Tu omets le contrat de DM avec les montres Hublot (certes c'est pour une oeuvre de charité, mais le contrat contient quelques zéros....)


Non ce n'est pas une omission de ma part, comme je l'ai dit je trouve leur promo assez sobre. Et puis franchement si ça leur permet de gagner plein de sous, tant mieux pour eux!
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar Broken » 04 Oct 2016, 12:15

désolé hoela 83, j'ai du mal à te suivre . tu dis une chose puis son inverse ....bref...
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar The X Phil » 04 Oct 2016, 14:24

C'est pas une chose et son inverse : c'est la même chose, qui est valable pour DM mais pas pour U2 ! :roll:
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar DMmyHeaven » 04 Oct 2016, 16:34

Hoela83 a écrit:
Broken a écrit:
Hoela83 a écrit:Quant à la promo, je trouve que DM reste assez sobre même s'il y a évidemment des gros moyens financiers: une conférence de presse pour annoncer son retour, une campagne d'affichage, quelques passages TV et c'est à peu près tout. Le public choisira d'aller les voir ou pas sans pour autant avoir l'impression de se faire racoler. Pas de gros contrats avec Apple, pas de grosses campagnes de pubs,

Tu omets le contrat de Dave pour la voiture du peuple , VW (et quelques zéros sur le chèque...)
Tu omets le contrat de DM avec les montres Hublot (certes c'est pour une oeuvre de charité, mais le contrat contient quelques zéros....)


Non ce n'est pas une omission de ma part, comme je l'ai dit je trouve leur promo assez sobre. Et puis franchement si ça leur permet de gagner plein de sous, tant mieux pour eux!

C’est ce qu’on appelle être objectif !!! Quand DM fait de la pub et gagne plein de sous c’est super, mais quand c’est U2 c’est condamnable :roll:
Tout n’est pas naze et pourri d’un côté, ni tout génial et pure de l’autre côté... faut arrêter de lire des contes de fées !
Ton mépris envers U2 t’aveugle complètement
Ton admiration envers DM t’aveugle complètement
Résultat : 0% d’objectivité !!

Juste pour répondre sur le sujet du DVD de U2, ça ne te vient pas à l’idée que ça pourrait simplement être un hommage aux victimes de l’avoir fait à Paris !? En plus ils avaient prévu de le faire à Paris avant les attentats donc tu ne peux pas les accuser d’avoir profité de la situation. Et puis ça n’a pas dû booster les ventes puisqu’on sait bien que les DVD de tournée ce ne sont de toutes façons que les fans et ceux qui sont allés aux concerts qui les achètent.
Et en quoi le fait de faire la couverture de Rock & Folk est un argument négatif envers eux, ça m’échappe complètement…
Et cette phrase en parlant de DM « Le public choisira d'aller les voir ou pas sans pour autant avoir l'impression de se faire racoler. » qu’est-ce que c’est que cette histoire de racolage !?? Ceux qui sont allés voir U2 ont également choisi d’y aller, on ne les a pas forcé, et sans avoir aucunement l’impression de se faire racoler ! Et crois-moi on en avait pour notre argent (73€ en fosse qui les valait vraiment vu le spectacle qu’ils ont donné et la durée).
Et je pourrais reprendre ainsi chacune de tes affirmations mais je pense que je perdrais mon temps…

PS: je précise que je ne suis pas fan de U2
"I walk alone and you know I've never felt at home. I'm so hard to please I have everything I need" - D. Gahan (A Little Lie)

DMT : Nice,Londres 2,Bilbao,Nîmes,(Lille...presque),Amsterdam,Madrid 2,Bercy 2
GST: Bilbao, Bdx
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar Hoela83 » 04 Oct 2016, 17:26

Je ne parlais pas des fortunes que gagnent les groupes mais des campagnes de promos que je trouve plus soft avec DM (attention je ne les trouve pas irréprochables non plus), c'est tout.
Pour le reste, d'accord ou pas avec moi, je pense vraiment qu'il faut que l'on passe à autre chose.

PS: Je précise que j'ai été fan de U2 mais que je ne les aime plus en raison de leur musique et de Bono...
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar Vince » 06 Oct 2016, 20:34

Hi,

sortir un DVD en "hommage aux victimes" ? Quel est le rapport ?
De plus, vu les "dérapages conspirationnistes et racistes" des rednecks de Eagles Of Death Metal, au niveau de l'hommage, on repassera...

Si l'on regarde d'ailleurs la promo du groupe, il n'y a RIEN sur les attentats, donc il ne surfe pas dessus.
http://www.u2.com/news/title/live-in-paris-dvd

Je dirais que ce qui est cool, c'est que U2 sorte des lives enregistrés à Paris. Cela est chauvin, mais plus parlant pour nous Français.
Et puis la scène et la technologie sont un gros plus, c'est assez mémorable.

On se souviendra en effet que les shows de Paris n'ont pas forcément été super dans le passé :
Paris 1980 : intéressant
Paris 1981 : mouais
Paris 1984 : catastrophique ou presque
paris 1985 : bien !
Paris 1987 Zénith : excellent
Paris 1987 Hippodrome : moyen, même si partiellement sorti officiellement
Paris 1989 1 et 2 : très bon
Paris 1992 : moyen
Paris 1993 : idem
Paris 1997 : pas mal mais bon c'était Pop...
Paris 2000 : excellent !
Paris 2001 1 et 2 : pas mal
Paris 2005 1 et 2 : idem
Paris 2009 1 et 2 : mouais
Paris 2010 : bof
Paris 2015 1, 2, 3 et 4 : pas mal...

See You

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Re: U2 - News & Infos

Messagepar ftrapes » 06 Oct 2016, 22:39

Euh Vince, 97 a été absolument catastrophique (et pourtant j'aime beaucoup Pop) : le son était pourri (Le Parc des Princes fait rêver !) et la prestation guère brillante (heureusement qu'il y avait Placebo en première partie !), ne parlons même pas de l'hommage à sa cops Diana (un petit New Dress ?) ; Assayas raconte très bien qu'après le show Bono était furieux et a procédé à un remontage de bretelles en règle.
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Re: U2 - News & Infos

Messagepar Vince » 07 Oct 2016, 20:02

Hi,

la perfo de Paris 1997 était loin d'être mauvaise, cela n'a rien à voir avec le lieu pourri (avec donc un son moyen).
D'autres dates sont bien pire, la tournée US en particulier, et certaines dates européennes...

See You

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Re: U2 - News & Infos

Messagepar darklinux » 11 Oct 2016, 10:11

Hoela83 a écrit:Bon nous sommes HS mais honnêtement je trouve la comparaison entre DM et U2 franchement abusée. D'un côté nous avons un groupe qui est encore investi dans sa musique, qui tente des choses nouvelles à chaque album même si on est un cran en dessous de ce qu'il faisait y'a plus de 20 ans (l'age et l'embourgeoisement sans doute...). Certes sur scène, on a toujours droit à la même setlist avec les grands tubes mais c'est sans doute pour pouvoir remplir des stades, c'est leur choix. Cependant il n'y a pas aucune fioriture, une scène et des décors plutôt ordinaires pour mettre en avant la prestation du groupe.
U2, c'est tout le contraire: des disques moyens et inutiles (enfin c'est mon avis, un ou deux morceaux potables par album) et le grand carnaval sur scène (certains adorent, tant mieux...).
Quant à la promo, je trouve que DM reste assez sobre même s'il y a évidemment des gros moyens financiers: une conférence de presse pour annoncer son retour, une campagne d'affichage, quelques passages TV et c'est à peu près tout. Le public choisira d'aller les voir ou pas sans pour autant avoir l'impression de se faire racoler. Pas de gros contrats avec Apple, pas de grosses campagnes de pubs, pas d'opportunisme malsain (du genre la mise en avant du groupe lorsque un événement tragique se produit...).
Finalement, mis à part que ces deux groupes se connaissent, ont de nombreux fans en commun et sont de la même génération, peut-on vraiment les comparer?


Je fais parti de la seconde génération de fan , c 'est à dire à partir de SOFAD , qui avec MFTM , Violator et Ultra fait parti de leur meilleur période , qui peux faire une très bonne bande so des années 1990 , mais j ' ai bien conscience que Gahan ne referas plus jamais de prestation scenique comme durant la période SOFAD et ce live fabuleux en DVD , il a risqué sa peau quand même ! Depeche Mode vieilli , comme nous leurs fans , mais ce n 'est pas un triple clones de Johnny Hallyday , ils ne feront plus beaucoup de scènes encore très longtemps , ils aspirent à la paix , c 'est , normal . L ' embourgeoisement ? ont entends pas beaucoup parlé de DM , par rapport à certains ...
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